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#1153

Re: Pues lo mismo

Podéis comentar lo que queráis, pero actualmente OI post. ampliación es CorpCo, no queda nada más por integrarse en OI de PT, cero patatero. Lo que hay dentro de PT ya se ha dicho muchas veces, aquí y en varios sitios.

Me parece bien que penséis eso, pero necesito que me digáis que demonios es CorpCo porque entonces no me aclaro y puedo estar haciendo mal las cosas. Si es cierto que PT no se va a integrar jurídicamente en OI (ya puse el otro día 4 enlaces: un hecho relevante de la propia compañía y 3 artículos de prensa que lo confirman) no entiendo por qué decis eso. Lo pregunto en serio, si hay tiempo y ganas, ¿Qué es CorpCo?

No os fiéis, simplemente haced cálculos. No son cuentas de la lechera, son números ciertos y estimaciones más o menos correctas.

De lo de África que han colgado en otra web y comentado los compañeros no opino porque creía que estaba descontado, tenía en mente que ya se había vendido esa participación y ese muerto había salido del armario. Pero habrá que mirarlo de nuevo.

Saludos.

-------comentario 1072, explica la unión de ambas empresas uniendo a acionistas, no sociedades ---------

El canje de acciones está suspendido desde .... agosto! MIra este HR:

Fuente: http://web3.cmvm.pt/sdi2004/emitentes/docs/FR51776.pdf

Desde la página 25 en adelante se informa de lo interesante. En esencia, se busca unir las bases de accionistas sin unión jurídica como alternativa, en esencia reducción de capital y entrega de acciones de OI. Mira el último párrafo, cristalino!

"It is further worth noting that, following the potential approval of a capital reduction or of any other alternative structure to the Merger that achieves the same objective of, in the most prompt and efficient manner possible, unifying the shareholder bases of both companies in relation to the CorpCo shares held by PT that are not covered by the Exchange, an amendment of the bylaws of PT to adapt them to the new reality and corporate organization, together with the adoption of a new corporate name, and the appointment of new corporate bodies according to a structure of corporate governance that is deemed adequate, would also be required to be submitted to a general meeting of the shareholders of PT"

El confidencial hablaba de esto:

"Se está analizando una estructura alternativa con la meta de, en la medida de lo posible, lograr los efectos que resultarían de la fusión: la unificación de las bases accionistas",

Fuente: http://www.elconfidencial.com/ultima-hora-en-vivo/2014-08-14/pt-da-por-perdida-su-inversion-en-el-ges-y-reformula-su-union-con-oi_337907/

El compañero Garion ya colgó en su momento estos enlaces, muy útiles por cierto:

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/telecomunicacoes/detalhe/pt_ja_nao_sera_integrada_na_oi_mas_as_operacoes_ficam_unidas.html

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/telecomunicacoes/detalhe/pt_quer_reduzir_o_capital_social_para_entregar_aos_accionistas_accoes_da_nova_oi.html

Si lo piensas tiene sentido. Cómo va a conseguirse "sacar" de PT el valor de esas opciones para dárselo a sus accionistas? Es realmente complejo.

Pero una cosa sí es cierta y te doy la razón. Acabo de releerme el HR de nuevo y dejan también el canje abierto como opción, pero lo que está claro es que NO se ha planteado de nuevo un intercambio de acciones. Para tranquilidad de todos, deberá ser aprobado en junta así que no lo harán de sopetón jejeje.

Si me lee , verifique que no diga una estupidez. Tenga criterio propio.

#1154

Re: Portugal Telecom

¡PELIGRO!
Red_investmen vuelve a twitear y la cotización empieza a bajar, como no pare cerramos en rojo :)

#1155

Re: Portugal Telecom

Jajajajaja que bueno. En la zona de 1.10€ hay mucho papel, es una zona de fuerte resistencia. Le va a costar, pero como la pase es un 10% extra tranquilamente. De momento ha sido tocarla y bajar un 6% vertical.

Estoy leyendo el artículo de Africatel-uitel-Etc, estoy de piedra. Alucino con la mala gestión de este conglomerado. Osea, que me deben 230 m€ en dividendos y no los reclamo ni meto a nadie en los tribunales? Osea que me roban 900 m€ de mi caja y me resigno? Pero qué diablos hacía la directiva además de cobrar? Yo pensaba que unitel estaba ya vendida, veo que nasti di pasti de momento. Como esto acabe en tribunales internacionales más presión, una pena mira que la empresa está a precios de derribo.

Y vaya mierda de defensa de sus accionistas que ha hecho la directiva de OI, mierda valorada a precio de oro.... escandaloso! A estas alturas puede que para OI sea bueno dar marcha atrás, increíble.

Madre mía vaya percal, al lado de estos el Bárcenas y el Pujol son aficionados!

Saludos.

Si me lee , verifique que no diga una estupidez. Tenga criterio propio.

#1156

Re: Portugal Telecom

Quiebra.

Los de Unitel viene explicado en la memoria de 2013. Nadie puede decir que no se sabía.

Efectivamente es dejadez. No obstante, es un poco raro que no se convierta en un tema de Estado Portugal y Brasil teniendo en cuenta que el primero es accionista de PT y que el segundo puede ver tumbado su única operadora nacional. El riesgo está ahí, evidentemente hay que solucionar el tema.

Ahora bien, Gurusblog es contradictorio porque dice que valora la teleco por el EBITDA.... y ahora dice que es mejor valorar los activos (implícitamente el patrimonio). Lo que no vale es valorar por EBITDA y luego restarle patrimonio. Dice el tío que el patrimonio es un mero apunte contable porque no se sabe cuánto valen los activos y los pasivos.

La verdad es que todo esto es surrealista.

A todo esto, el presidente de PT ha dicho que OI no necesita ampliar capital y que Portugal no se vende.

#1157

Re: Portugal Telecom

Bueno, mucha gente en España (y seguro que también en Portugal) dice lo de: "¡Lo llaman democracia y no lo es!" y cosas así, y en parte hay muchas cosas que mejorar y si nos comparamos con los países nórdicos mucho mas pero si nos comparamos con Africa...
Aquí el cuñado del Rey es muy posible que acabe entrullado y la infanta a lo mejor se libra pero por los pelos, ahora bien, ¿que juez Angoleño en su sano juicio va a juzgar a la hija del "presidente" de Angola? Con quien tiene el pleito PT es con Isabel Dos Santos y para resolver eso hace falta apoyo internacional, tendrían que mover algo de ficha los gobiernos de Portugal y Brasil y tampoco se la capacidad politica, ni las ganas, que tienen ahora mismo para resolver esto.
Saludos

PD: De todas maneras puestos a elegir un mal menor, prefiero recuperar 500M€ de Rioforte y perder 500M€ en Africa ya
que estos ultimos por lo menos afectan a toda la empresa CorpCo y lo de Rioforte nos los tenemos que comer nosotros solos.

#1158

Re: Portugal Telecom

Quiebra siento discernir contigo en que Corp Co es OI (y su cotización).
La estructura de Corp Co es la que dices pero tanto PT y OI siguen cotizando por separado y aunque PT cede activos a esa estructura y OI amplia capital, nada tiene que ver la cotizacion de OI con la que tenga Corp Co.
El mercado está castigando a ambas por separado, y por qué puede ser? Hay mucho interesado (fondos, otras telecos,...) en que esta fusión no se lleve a cabo o en caso de que siga adelante quedarse con parte del pastel a precios de derribo.
Lo de mirar la capitalizacion de OI y decir que PT debe valer el 25% de la otra me parece un análisis demasiado simplista (al contrario de muchos de los análisis que tu mismo has posteado).
No se están teniendo en cuenta las sinergias y la nueva Corp Co debería valer bastante mas que la suma de las dos por separado.
Cuando les interese la dejarán subir, ya han meneado el árbol y no dudo seguirán haciéndolo pero si la fusión sigue su cauce, seguro que la inversión en PT a los precios actuales (incluso bastante mas arriba) habrá sido una ocasión histórica de estar en una gran empresa (hablo de largo plazo).
Saludos

#1159

Re: Portugal Telecom

Buff, pues a ver cómo lo hacen para seguir a flote. Si venden activos como este podrán zafar.

Una pregunta, se la he escrito en gusrusblog. Si miras el EBITDA proforma de 2013 del 2Q y lo comparas con el de 2014, el apartado "Otros" está casi a cero (en 2013 eran 900 m reales).

¿No será que la participación africana está fuera del perímetro de consolidación al estar disponible para la venta? Si es así esto no hay ni que tenerlo en cuenta si hemos utilizado esos resultados proforma ¿no? o ando más perdido que ni sé.

La verdad que voy a revisarlo TODO!

Saludos.

Si me lee , verifique que no diga una estupidez. Tenga criterio propio.

#1160

Re: Portugal Telecom

Pues revisa el canje final.

Queda un paso final. Parece claro que PT tendrá un 25% de CorpCo más hasta un 12 o 13% más, no lo sé. Bueno, no tanto porque no cobrará todo lo de Rio Forte.

El caso el siguiente:

¿qué porcentaje de Corp Co recibe el accionista de OI?

Entiendo que OI aporta activos al bicho final (Corp-Co) y a cambio le dan acciones. ¿Qué porcentaje? Es posible que por ahí esté el quid de la cuestión.

Tú si eres accionista de OI, ¿cuánto de CorpCo te llevas al final? ¿Podría darse el caso absurdo de que te lleves menos de lo que tienes ahora?

Es que luego creo que están los Andrade y demás gentuza por ahí que se lo han llevado crudo. Esos creo que también reciben participaciones de CorpCo.

Son divagaciones pero quizás son jugadas de trileros, digo banca de inversión que dan lugar a una situación de arbitraje.

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