Bonos patrióticos hasta el 5.25% para particulares

Es de lo mas respetable y opino que hasta sensato que un inversor potencial se pregunte como el emisor de la deuda va a devolver lo recibido con intereses ¿Van a subir impuestos? ¿va a cerrar el estado del bienestar en cataluña?

Si no sospechara que el pp va a sacar mayoria absoluta, incluso podria pensar que lo iban a sacar via chantaje al gobierno, pero es que ni eso.

Dudas mas que razonables si que pueden objetarse creo yo.

Saludos

Hasta el momento, ¿dime que referencias hay de gente que haya perdido su dinero invirtiendo en deuda pública?

Sinceramente no es la inversión que a mí más me atrae, pero tampoco se trata de decir la primera barbaridad que se le pase a uno por la cabeza... Pienso que el único riesgo de estos bonos es que se retrasen algo más en el vencimiento, pero nada más!

Por otro lado lo que hay es mucha paja en el artículo de "El Confidencial", lo plasman como si ese problema solo lo tuviera la Generalitat cuando el resto de CCAA están igual o peor; ¡y ya no hablemos de los ayuntamientos!

Cuando se emitiron esos bonos, ya se habló aquí de ellos y la apuesta no parecía buena.
Ahora no pueden devolver el dinero.
Esto se convertirá en una pirámide si se cubre la nueva emisión.

Fijate los bancos les pasa igual cada vez que acaban sus vencimientos vuelven a sacar nuevas ofertas osea segun tu teoria los bancos tb estan en un sistema piramidal.

amigo el sistema capitalista es un sistema "PIRAMIDAL" i de deuda, es deuda hay mas deuda que billetes se basa en la confianza de que te devolveran el dinero, asi que desengañate si no quieres vivir en un sistema piramidal vete a vivir al campo.

hasta tu nomina no existe es un apunte bancario sin soporte real.

saludos

se emite una nueva emision de mayor cuantia para pagar el capital + los intereses de la anterior y asi se van encadenando, nadie pierde su dinero mientras no se corte la cadena, el riesgo es siempre para la ultima emision, es como jugar a la ruleta rusa, cuando lo hace alguien que no tiene autorizacion lo llaman estafa piramidal o esquema ponzi.

http://es.wikipedia.org/wiki/Esquema_Ponzi

que diferencia hay entre estas emisiones de la genralitat y de otras comunidades que han recibido el nombre de bonos patrioticos y la deuda publica de toda la vida?, pues muy sencillo, las comunidades autonomas siempre han emitido deuda, igual que el estado central, la diferencia es que estas nuevas emisiones se han hecho directamente para particulares comercializandolas a traves de bancos y cajas, esto es asi porque ya no hay institucionales que compren deuda publica autonomica al considerar que no tienen suficiente capacidad de generacion de riqueza como para devolver el capital y los intereses a vencimiento y ahi es donde empieza el esquema ponzi,la unica manera de poder pagar es con nuevas emisiones de mayor cuantia que las anteriores, la noticia del enlace que puse antes de el confidencial lo dice bien claro, se realiza una nueva emision para evitar un corralito para los inversores que compraron los bonos el pasado año por la sencilla razon de que la generalitat no tiene un duro y no puede devolver el dinero.

como todo esquema ponzi continuara hasta que en una emsion no consigan el suficiente numero de inversores para pagar el capital y los intereses de la anterior, y cada emision crece con respecto a la anterior con lo que el riesgo crece con cada emision, cuando se rompa la cadena los clientes de la ultima emision perderan el dinero pero no los de las emisiones anteriores que ya fueron amortizadas, o bien que en cataluña se salga de la crisis y se cree suficente riqueza para que la generalitat consiga via impuestos lo que necesita para pagar y entonces la cadena no se rompa, cosa que a dia de hoy los institucionales piensan que es poco probable que ocurra y por eso no los compran.

referencias de gente que haya perdido su dinero con la deuda publica?, creo que en grecia te podran contestar a esa pregunta dentro de muy poco, ahora mismo los bonos griegos con vencimiento a 1 año cotizan con una TIR (tasa interna de rentabilidad) cercana al 100%, eso quiere decir que por cada euro que inviertas este año al año que viene te devolveran 2, esto es asi porque los inversores estan pensando que el año que viene grecia no va a tener dinero para pagar y que perderas para siempre una buena parte, si tu piensas que la deuda publica es tan segura y que nunca pasa nada, adelante, no dudes en comprar deuda publica griega, ganaras una buena pasta, y si piensas que la generalitat no es grecia pues adelante, tendras en torno a un 4,75% de rentabilidad, para muchos la prima de riesgo con respecto a un deposito a un 4% es una miseria como para correr el riesgo de un esquema ponzi, porque claro en realidad esos bonos tienen una rentabilidad cercana al 8%, es el banco el que se queda con una supercomision de un 3%, aunque te voy a confesar una cosa, aunque el banco se quedase son una comision razonable y me pagaran un 7,75% no los compraría.

No te esfuerces DavidR, lo mismo decian con los bonos del anho pasado y al final tuvieron que prorratear....

los bancos no estan en un sistema ponzi porque con el dinero de esa deuda realizan el tradicional negocio bancario y obtienen beneficios para poder pagar los intereses.

en donde sí han caido en un esquema ponzi es en el carry trade que estan haciendo con el dinero que les presta el BCE al 1,5% porque lo emplean para comprar deuda publica de estados que no tienen capacidad para pagar y de ahi toda la que esta montada con la crisis de deuda y la implicacion que tiene para los bancos, pero no para todos, solo para aquellos que estan jugando al carry trade, voluntariamente u obligados, asi los grandes bancos españoles tienen un gran riesgo y si españa cae ellos caen, santander, BBVA y la caixa principalmente, y postbank, commerzbank y BPI con respecto a la deuda griega.

este esquema ponzi es lo que mantiene la deuda española, porque el estado central tiene tan poca capacidad para pagar como la genralitat y si cada vez que hay una emision de deuda oimos que se ha cubierto sin problemas es porque la estan comprando los bancos con el dinero que les presta el BCE porque en realidad el mercado esta tan cerrado como para la genralitat o la junta de andalucia, mietras el BCE mantenga la cadena no pasara nada, pero si un dia no se puede o no se quiere continuar estos bancos tendran un grave problema, que al final puede quedar en nada porque s recapitalizen con fondos de rescate de la union europea, pero si no se quiere o no se puede, la gente perdera el dinero.

vale la pena correr el riesgo con el dinero en el santander, que ademas te paga una miseria cuando hay una tranquila caja rural que te paga una miseria igual pero que no se ha metido en problemas y donde el dinero esta totalmente seguro al margen de movidas de carry trade con deuda soberana?