Un paseo aleatorio por Blog Street
Como la mayoría de vosotros, diariamente consulto varios blogs tanto en español como en inglés. Me gusta mucho navegar por blogs financieros porque en ellos se pueden encontrar ideas de inversión que no siempre aparecen en los grandes titulares. Por otro lado, cada blogger tiene un estilo propio que imprime a sus artículos y, gracias a esto, vamos aprendiendo los “trucos” de la profesión que no se comentan en los libros de texto.
Soy de los que opinan que ningún artículo tiene desperdicio. Los que nos gustan son enriquecedores porque nos permiten añadir un plus a nuestra forma de invertir. Los que nos disgustan, fomentan una autocrítica y una reflexión sobre nuestra propia filosofía que solamente llevan a una mayor comprensión de nuestra forma de invertir y a una mejora constante.
De hecho, aunque haya podido dar una impresión contraria, son los blogs que critican al AF los que más me han ayudado a profundizar en el propio AF. Creo que la mejor forma de conocer un método de inversión es profundizando de forma honesta y crítica en sus limitaciones ya que esta es la única manera de proponer soluciones e ir mejorando. Por eso, los blogs que presentan tanto al AF como al AT como algo infalible, como un sistema perfecto, como una fuente de riqueza inagotable, no merecen ser visitados (opinión personal muy criticable).
Personalmente, como fundamentalista, no tengo más remedio que aceptar las muchísimas lagunas y errores del AF. Sin embargo, estoy convencido de que el AF, con sus muchas debilidades, cuenta con un puñado de herramientas de las que el pequeño inversor puede beneficiarse y, gracias a las cuales, poder tomar buenas decisiones de inversión. No es un sistema perfecto. No es un método infalible. Pero, honestamente, creo que es el menos malo de todos los sistemas posibles (opinión muy personal y, por tanto, criticable). Muchos de estos defectos los he ido descubriendo con la práctica (y una ruina), pero otros muchos los he visto gracias a las críticas y comentarios de bloggers contrarios al AF.
El caso es que esta semana han salido en Rankia dos artículos de dos dos bloggers (Enrique Gallego y Fresh Family Office) que me han dejado asombrado. Son dos artículos que, después de leerlos, uno sólo puede pensar aquello de “sólo sé que no se nada”. Después de leerlos, releerlos e imprimirlos sólo puedes admitir todo lo que te queda por aprender y sólo puedes agradecer a estos grandes bloggers que te lo quieran enseñar. Es una verdadera gozada.
La blogosfera española en materia bursátil tiene un nivel impresionante. Los Estados Unidos nos superan en número pero no en calidad. De hecho, durante los dos últimos años me he pasado recopilando artículos de esos de “SÓLO SÉ QUE NO SÉ NADA” y la mayoría son españoles.
Algunos de estos artículos son reflexiones de sus autores y otros análisis concretos de acciones o de mercados. Pero su grandeza, es que nos enseñan de forma más o menos sutil algunas de las pocas verdades de la bolsa. Trucos, consejos, experiencias y, sobre todo, una forma de pensar, un sistema mental basado en la razón, en la objetividad, en la crítica y en el sentido común que, operemos como operemos, enriquecen a todo tipo de inversores.
A continuación os pongo mi TOP 21. En principio nació con la intención de ser un TOP 5, luego TOP 10, después TOP 20 y al final se quedó en 21. Soy incapaz de eliminar ni uno. Sin más, os dejo mis 21 imprescindibles (espero que putabolsa no se enfade por haberle robado el título) más un extra en inglés que se publicó en Investorsconundrum. ¡Beluga!
Benchmark Personal y PGR. (Fresh Family Office)
El efecto anclaje y el subconsciente traicionero. (Inversión, especulación... y cosas mías)
La economía mundial y la Teoría del Caos. Filosofía aburrida para los que esperan fórmulas rentables. (Fresh Family Office)
¿Quién dijo miedo? (Fresh Family Office)
No tienen ni Midfid idea. (El Blog de Echevarri)
Las empresas de informes comerciales: utilidades y limitaciones. (El Blog de Echevarri)
La psicología del inversor. (Análisis y Gestión del Riesgo en Bolsa)
Sobre Análisis Fundamental y Análisis Técnico. (Análisis y Gestión del Riesgo en Bolsa)
Jazztel. (Blog de Enrique Gallego)
Inconvenientes y ventajas del pequeño inversor. (Blog de Enrique Gallego)
Euforia en el mercado. (El Blog de Kretan)
¿El bueno, el feo y el malo? NO... el malo, el malo y el malo. (Putabolsa.es)
La productividad o la clave del crecimiento sostenible. (Investorsconundrum.com)
El monstruo de la habitación de al lado. (Investorsconundrum.com)
El efecto Astroc o la nueva Terra del 2007. (Investorsconundrum.com)
“Hay que comprar cuando la sangre corra por la calle”. (Investorsconundrum.com)
Intentar cronometrar el mercado. (Gurusblog.com)
La paciencia recompensa. (Gurusblog.com)
Mi regla de oro para comprar acciones. (Gurusblog.com)
El juego del “Greatest Fool”. (Inversión, especulación... y cosas mías)
Inversión, especulación, ludopatía y ruina. (Inversión, especulación... y cosas mías)
Sobre Charlie Munger. (“Extra” en ingles gracias a Investorsconundrum.com)
Si guardáis algún tesoro en vuestra colección y queréis compartirlo, os agradecería que lo añadiérais en los comentarios.
Muchas gracias a todos.
Soy de los que opinan que ningún artículo tiene desperdicio. Los que nos gustan son enriquecedores porque nos permiten añadir un plus a nuestra forma de invertir. Los que nos disgustan, fomentan una autocrítica y una reflexión sobre nuestra propia filosofía que solamente llevan a una mayor comprensión de nuestra forma de invertir y a una mejora constante.
De hecho, aunque haya podido dar una impresión contraria, son los blogs que critican al AF los que más me han ayudado a profundizar en el propio AF. Creo que la mejor forma de conocer un método de inversión es profundizando de forma honesta y crítica en sus limitaciones ya que esta es la única manera de proponer soluciones e ir mejorando. Por eso, los blogs que presentan tanto al AF como al AT como algo infalible, como un sistema perfecto, como una fuente de riqueza inagotable, no merecen ser visitados (opinión personal muy criticable).
Personalmente, como fundamentalista, no tengo más remedio que aceptar las muchísimas lagunas y errores del AF. Sin embargo, estoy convencido de que el AF, con sus muchas debilidades, cuenta con un puñado de herramientas de las que el pequeño inversor puede beneficiarse y, gracias a las cuales, poder tomar buenas decisiones de inversión. No es un sistema perfecto. No es un método infalible. Pero, honestamente, creo que es el menos malo de todos los sistemas posibles (opinión muy personal y, por tanto, criticable). Muchos de estos defectos los he ido descubriendo con la práctica (y una ruina), pero otros muchos los he visto gracias a las críticas y comentarios de bloggers contrarios al AF.
El caso es que esta semana han salido en Rankia dos artículos de dos dos bloggers (Enrique Gallego y Fresh Family Office) que me han dejado asombrado. Son dos artículos que, después de leerlos, uno sólo puede pensar aquello de “sólo sé que no se nada”. Después de leerlos, releerlos e imprimirlos sólo puedes admitir todo lo que te queda por aprender y sólo puedes agradecer a estos grandes bloggers que te lo quieran enseñar. Es una verdadera gozada.
La blogosfera española en materia bursátil tiene un nivel impresionante. Los Estados Unidos nos superan en número pero no en calidad. De hecho, durante los dos últimos años me he pasado recopilando artículos de esos de “SÓLO SÉ QUE NO SÉ NADA” y la mayoría son españoles.
Algunos de estos artículos son reflexiones de sus autores y otros análisis concretos de acciones o de mercados. Pero su grandeza, es que nos enseñan de forma más o menos sutil algunas de las pocas verdades de la bolsa. Trucos, consejos, experiencias y, sobre todo, una forma de pensar, un sistema mental basado en la razón, en la objetividad, en la crítica y en el sentido común que, operemos como operemos, enriquecen a todo tipo de inversores.
A continuación os pongo mi TOP 21. En principio nació con la intención de ser un TOP 5, luego TOP 10, después TOP 20 y al final se quedó en 21. Soy incapaz de eliminar ni uno. Sin más, os dejo mis 21 imprescindibles (espero que putabolsa no se enfade por haberle robado el título) más un extra en inglés que se publicó en Investorsconundrum. ¡Beluga!
Benchmark Personal y PGR. (Fresh Family Office)
El efecto anclaje y el subconsciente traicionero. (Inversión, especulación... y cosas mías)
La economía mundial y la Teoría del Caos. Filosofía aburrida para los que esperan fórmulas rentables. (Fresh Family Office)
¿Quién dijo miedo? (Fresh Family Office)
No tienen ni Midfid idea. (El Blog de Echevarri)
Las empresas de informes comerciales: utilidades y limitaciones. (El Blog de Echevarri)
La psicología del inversor. (Análisis y Gestión del Riesgo en Bolsa)
Sobre Análisis Fundamental y Análisis Técnico. (Análisis y Gestión del Riesgo en Bolsa)
Jazztel. (Blog de Enrique Gallego)
Inconvenientes y ventajas del pequeño inversor. (Blog de Enrique Gallego)
Euforia en el mercado. (El Blog de Kretan)
¿El bueno, el feo y el malo? NO... el malo, el malo y el malo. (Putabolsa.es)
La productividad o la clave del crecimiento sostenible. (Investorsconundrum.com)
El monstruo de la habitación de al lado. (Investorsconundrum.com)
El efecto Astroc o la nueva Terra del 2007. (Investorsconundrum.com)
“Hay que comprar cuando la sangre corra por la calle”. (Investorsconundrum.com)
Intentar cronometrar el mercado. (Gurusblog.com)
La paciencia recompensa. (Gurusblog.com)
Mi regla de oro para comprar acciones. (Gurusblog.com)
El juego del “Greatest Fool”. (Inversión, especulación... y cosas mías)
Inversión, especulación, ludopatía y ruina. (Inversión, especulación... y cosas mías)
Sobre Charlie Munger. (“Extra” en ingles gracias a Investorsconundrum.com)
Si guardáis algún tesoro en vuestra colección y queréis compartirlo, os agradecería que lo añadiérais en los comentarios.
Muchas gracias a todos.
Etiquetas: REFLEXIONES, VALUE INVESTING, VARIOS


32 comentarios:
http://www.microsiervos.com/archivo/azar/inversiones-azar.html
Perdón, ha salido cortado el link. La parte final es: inversiones-azar.html
¿Por qué la economía es cíclica?
Es un honor que tengas 3 Family Office entre tus TOP 21. Muchas gracias.
La verdad es que para el autor es muy difícil elegir entre sus propios artículos. Es como elegir a alguno de tus hijos por encima de otro:) De todos modos ahí va uno de mis preferidos que me viene a la memoria:
El Inversor Resiliente
Salud y €.
Hola Jose María!
Soy un fiel lector de tu blog. Vas mañana a la conferencia anual de Bestinver en Madrid? Si es que no, a mi me sobra una invitación. Dime algo por aquí si te interesa...
La soledad del trader ( más sencillo no se puede )
Una muy buena idea,ademas afloramos lo verdaderamente interesante de este universo y de sus monstruos.
Pedro luis.
Buenos dias,
Hoy nos hemos levantado con la noticia del estudio que ha realizado la London Business School acerca de un método sorprendente para ganar a los mercados, reitero que quien lo ha publicado es la mejor escuela de negocios del continente, que no es poco.
Tras analizar series histórica de 100 años, el resultado de una cartera formada exclusivamente por los 20 valores británicos que mejor se ha comportado los 12 meses previos es del 15%anualizado. Y en series de 50 años, alcanza la misma metodología un anualizado del 18% hasta el 2007.
La publicación del estudio ha provocado rubor en centros académicos ingleses, pues desmonta punto por punto el método de inversión value como el mejor para aproximarse a los mercados.
Coger a los 20 que mejor se han comportado los 12 meses anteriroes, es utilizar el análisis técnico de todas todas, pues la base de éste es analziar un comportamiento anterior para predecir el próximo.
Y soy value.
Un saludo.
Hola de nuevo, añado a lo anterior, para más inri, que la cartera está también formada por posiciones bajistas en los 20 peores valores de los 12 meses anteriores, que me olvidaba.
Y sigo siendo value,pero a ver si cuando lo dice la London School también vamos a dudar de ello....
Hola JM, te felicito por tu blog.
Quisiera hacer una sugerencia.
¿Podrías confeccionar una cartera-modelo en base a tus criterios fundamentales, con precios objetivos a alcanzar, indicando PER, ROE o lo que consideres oportuno como criterio de selección?
Creo que eso sería de ayuda a tus lectores.
Esa cartera-modelo sería revisable cada mes por ejemplo.
¿Qué te parece?
Esa cartera-modelo podría tener cuatro o cinco valores.
Un saludo
CMM
Muy buenas referencias. A ver si os seguís animando.
P, ahí nos veremos. Ya he conseguido una invitación. Muchas gracias y hasta esta tarde! :)
Value (anónimo): esta vez lo sorprendente es que el estudio está hecho en la LBS. Pero ya hay muchos estudios que demuestran lo "fácil" que es ganar en bolsa. Este de la LBS, otro sobre el ATP, múltiplos bajos, estrategias con pares... un montón de estudios.
Sin embargo, a pesar de lo "fácil" que es ganar y batir al índice, casi nadie lo consigue. Personalmente no me creo ningún estudio de estos (ni los fundamentalistas) y es que del dicho al hecho hay un trecho.
De todas formas, seguiré la pista de esos investigadores y si empiezan a ganar con dinero real esos 50%, tendré que replantearme muchas cosas. Creo que hay que ser prudente a la hora de "vender" la "sencillez" de la Bolsa y estos señores no lo han sido.
Per bueno, que el estudio está ahí y hay tiempo para demostrar que sirve para algo. No hay que cerrar las puertas a nada.
CMM: por ahí está la Cartera del Inversor Miedica. También está mi cartera personal. Lo que me pides me exige mucho tiempo y cada día estoy más cerca de mi examen! (madre qué agobio me acaba de entrar!)
Un abrazo a todos! :)
Saludos de nuevo,
Respecto al estudio de la LSB, me sorprende que el autor no se lo crea, pues el rigor de la escuela es exhaustivo.
Decir que nadie lo hace me parece desacertado, pues si usted cree que sabiendo cómo invierten los long-only ya conoce el funcionamiento de la industria, mal vamos.
Pero respecto a estos long-only, decirle que nadie lo hace por la sencilla razón de que sería imposible de vender.
No captas ni un euro diciéndole a la gente que le vas a comprar cada mes las que más han subido los doce meses anteriores, y la industria no es una ONG....Y siempre hay que empezar con un capital inicial, créame.
Bueno hombre, tienen mucho tiempo para demostrar que esto funciona más que a toro pasado. No vamos a descorchar botellas del mejor vino antes de tiempo. Soy el primero en decir que si con esto se gana un 50% anual (aunque siempre nos ganarán las tortugas, pero con ese 50% me conformo) dejo de analizar empresas (que me lleva mucho tiempo), dejo de estudiar del CFA (que me lleva mucho tiempo) y me dedicaré al estudio de las religiones y a la cocina, que son dos cosas que me apasionan.
Pero primero que lo prueben ellos y luego ya me forraré yo.
No sé si me explico.
Dice el 15%, no el 50%.
Tiene cierto sentido decir que si el histórico de las bolsas es del 8%, entonces si coges los que llevan la inercia de mayor subida en 12 meses podrías coger empresas con más subida.
Aunque tambíen existe cierto estudio que basándose en elegir sólo empresas por sus indicadores (PER,...) se conseguiría una buena rentabilidad.
Muchas gracias por tu gran recopilación.
Comparto tu opinión al afirmar la calidad que hay en muchos blogs económicos que se publican en nuestro país.
Además del tuyo, el de Fernando y el de Family Office, un blog que sigo diariamente es el de Jorge Ufano en clasesdebolsa.com.
Tiene la recopilación de sus mejores artículos en su sección "artículos favoritos", destacaría: "Cómo se crea una burbuja especulativa. Ejemplo práctico", "La utilidad del Análisis Técnico", o "El caso Enron y la validez del Análisi Fundamental".
Otro autor que me gusta es S.McCoy que tiene una gran columna en la web cotizalia.com
Te animo a que sigas escribiendo con la claridad que te caracteriza.
Un saludo.
Turn a £1 investment into £4.2m
Sunday Times 24 Feb 2008
ja ja ja LBS ja ja ja
Fresh Family Office = ensaimada empalagosa
¿Calidad en los blog de inversion en español ? ☹ "En la tierra de los ciegos el bizco es el rey"
Saludos de nuevo,
He colgado esta mañana la referencia del análisis de carteras compuestas por un determinado número de valores elegidos según rentabilidades acumuladas a 12 meses,compruebo que el autor del blog no ha tenido ni la paciencia de leer bien la nota, pues ahblo de rentabilidades a 50 años del 18% anualizado (de hecho la noticia está en Elconfidencial.com).
También comenta "que lo prueben ellos", matiz "muy unamunesco" (por aquello del que inventen ellos), y acaba con cursos de cocina y religión (por lo menos no le ha dado por los documentales de La2), y me sorprende,francamente.
Durante mucho tiempo he tenido al autor por una persona reflexiva,cabal y en excelente proceso de formación,que perdió los estribos cuando el coloquio con Llinares,hecho tolerable dada su inexperiencia, pero a la vista de sus comentarios de hoy,me parece que pierde algo los estribos.
Como si le hubieran roto su juguete, que por otra parte, sólo se fabricó él en su imaginario,pues el value ya existía antes de que naciera el autor,y eran públicos sus aciertos (TIR aprox a largo plazo 15%), y sus fallos (Value traps).
´Siento mucho la degradación del tono de sus mensajes, y lamento profundamente que lo que empezó siendo un blog explicativo y detallado del Value, haya acabado conirtiéndolo el propio autor en un ataque visceral de todo lo que no sea value.
Un saludo.
Más lamento yo que todo lo que escribo últimamente se interprete así. Sé que al conversar x internet, muchos matices se pierden y es posible que haya malos entendidos. Xo es que llevamos ya una racha...
Aunque, a veces, como bien dices me cabreo (nunca he ocultado mi mala leche) te aseguro que mi estado normal de ánimo es el del reposo.
Precisamente por eso, y aunque el estudio de la LBS es impactante (si lo es para sus descubridores cómo no lo va a ser para mí) creo que lo prudente es darle tiempo al tiempo. Ni sí ni no sino ya veremos. Hay que seguirlo y seguro que este estudio va a tener varias réplicas que también seguiremos. Ya está. Lamento que el haber querido imprimir un caracter más relajado a mi contestación de antes me haya convertido en un ser maligno. :) Pero creo que no sería razonable decir que "ya está, ya tenemos el Grial". No sé si me explico (no sé cómo escribir esto xa que no parezca un ataque - fíate de mí si te digo que es por prudencia y todo el respeto por favor).
Mi postura es seguir esto con perspectiva y no lanzarme a la piscina con el estudio de la LBS por bandera. Te aseguro que no es un ataque a lo que no huela a value. De hecho, verás que en este preciso post he colgado varias de mis críticas al VI.
Lamento haber dado la imagen de un fanático del VI pues no lo soy en absoluto. Agradezco el feedback y lo tendré en cuenta xa medir mucho mis palabras. Gracias por la crítica, que entiendo como constructiva y que será tenida muy en cuenta.
Muchas gracias, de verdad. :)
Por cierto, con lo del 50% me refería a esto:
"El año pasado, una cartera con posiciones alcistas en los valores que más habían subido y bajistas en los que más habían caído ganó más del 50% en Canadá, Holanda, Francia, Dinamarca y Alemania, y un 32% en EEUU".
Siempre he tenido una actitud escéptica y crítica con este tipo de estudios/artículos. También los que hablan de lo bueno que es el PER, no te creas. Así que me tomo este estudio con tranquilidad no porque no sea value sino xq conozco varios que también hablan de métodos "sencillos y seguros" para ganar y mientras sólo veo a gente perder.
De todas formas, como ya te comenté, la procedencia del estudio le da peso y creo que merece la pena estudiarlo.
Muchas gracias!!! :)
Hola,
alguien tiene alguna opinión sobre BME? Me parece una empresa interesante en la que invertir pero, alguien opina algo?
Gracias
Saludos de nuevo,
Agradezco el tono de descarga, francamente.
Pero sigo oliendo un tufillo.....
Mira, el estudio es de un rigor extremo, aprobado por un consejo de catedráticos de la LBS...que no tuvieron otro remedio que hacerlo pues relativiza (que no anula, como mal dice el artículo),la eficiencia a largo plazo de los mercados (que para mí sigue existiendo,pero quizás para la gestión de activos,parece que hay alguna de más rentable).
Entonces, cuál debería de ser el tono del artículo?
Para mí, el reconocer que el Value es sólo una forma de entender el mercado (para mí,la mejor),que conocer los estados financieros de las empresas no es conocer las empresas (sin conocer al staff directivo y tener de alguna forma una pata en el consejo, jamás se llegan a conocer las empresas realmente), que aquí seguiremos nosotros con nuestro value, y tan campantes.
Y no pasa nada, absolutamente nada.
No habrá que seguirlo.Un serie econométrica de 50 años lo dice todo, y esta serie no necesita alphas,betas,gamma,delta,etc..pues se fija sólo en el precio.
Entonces es Válido.
El secreto de Buffet es comprar barato , vender caro y un descuento elevado, y si no sale ninguna empresa, pues liquidez....excepto en aquellas que tiene tan amortizadas, que jamás venderá.
Y el secreto de Bestinver está algo más allá del value.
Y no descuide nunca que el negocio de la gestión de activos , antes que nada, es un negocio.
Que los intereses de las gestoras coinciden muy pocas veces con los intereses del cliente, de ahí los pésimos resultados en gestión tradicional (Un ejemplo, el promedio de costes encubiertos en RV suele doblar la comisión de gestión oficial).
Que los gestores, como los analistas, prefieren ir en manada, que solos.
Que Mr.Simmons lleva un 35% anualizado con sus hedge(probado y demostrado).
Etc,etc,etc...
¿Donde está el estudio de LBS? ¿Se puede leer en algún sitio?
Me ha llamado la atención el articulo “Hay que comprar cuando la sangre corra por la calle”... pues parece que si compro los valores que comenta en fecha 7/01/2008, a dia de hoy debe tener un dolor de cabeza impresionante.
Un poco precipitado pero intresante
muy recomendable todas las lecturas expuestas.
José Mª queria comentarte si es posible que pusieras un apartado en tu blog de consultas y dudas,para los noveles nos vendria muy bien que los experimentados como tu resolvierais pequeñas dudillas.
yo tengo una sobre el PER, éste muchas veces se habla sobre beneficios actuales cuando tal empresa tiene PER X, pero si el precio es una expectativa futura no debería siempre ponerse en la misma temporalidad cuando se habla de beneficios y siempre estimar los futuros??
Al leer el articulo del estudio de LBS en el confidencial... ¡pues, vaya novedad! esto ya lo he visto hace años ! no recuerdo si la web era motley fool, pero tenian una cartera construida con los que iban teniendo mejores subidas y mantenían una lista actualizada de las empresas...
Se han inventado mil métodos y búsqueda de patrones en las series de precios. Si se encuentra uno bueno y se hace público: deja de funcionar o lleva al desastre colectivo por realimentación (burbujón).
Jose Mari, mañana un articulo sobre la Conferencia Anual de Bestinver, ¿eh?
Sobre el estudio de LBS, decir que parece interesante, pero no sería el primer estudio que funciona en series históricas pero que cuando se prueba en el presente falla de forma radical. Por ejemplo hace poco lei algo sobre los dos mejores y dos peores del Ibex. Llevaba batiendo al Ibex de lejos durante muchos años, pero justo cuando lo leo y me planteo probarlo, en el 2007 pierde un 30% (creo recordar).
Además si todo el mundo se pone a usar el método, éste tiene que fallar con seguridad (todos comprarian siempre las mismas acciones todos los años).
Saludos,
Carlos
José María, excelente muestra de honestidad intelectual.
Una pregunta, ¿dónde encontrar indicadores fundamentales (me refiero al Price Book y al Sales Ratio) de la bolsa española? en páginas que he consultado aparecen unos pocos, pero no éstos dos, que sí aparecen p.ej. en yahoo.com sobre empresas americanas.
Muchas gracias
Hablando de articulos, lean esta entrevista :
http://undergroundvalue.blogspot.com/2008/02/notes-from-buffett-meeting-2152008_23.html
Saludos.
DogOso
Te olvidas del análisis sentimental en
www.labolsacomoformadevida.blogspot.com
Salu2
Sobre el estudio de LBS.... Joder, no se opinareis vosotros, pero ponerse corto de varias empresas que ni siquiera conozco... Me da igual que me lo digan ellos, Dreman, o el espíritu de Graham que se revuelve de su tumba al ver los magníficos resultados del nuevo método... creo que paso.
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