No se puede doblar el dinero más de siete veces
Si se quiere batir ese récord en un tiempo prudencial (entre uno y dos años), no hay más remedio que hacerlo en los mercados de derivados, y como el apalancamiento más salvaje se consigue con los spreads, pues ahí le vamos dando.
En los últimos tres meses hemos conseguido doblar el dinero invertido en las operaciones de spreads tres veces, las operaciones recomendadas que han dado un 20 ó un 30% de beneficio se descartan a efectos de batir el récord de doblar el dinero ocho veces.
En los comentarios se ha dicho que se proponen operaciones y luego se destacan sólo las pocas que han salido bien. Hasta este momento, el índice de fallos de todas las recomendaciones hechas en este blog es muy bajo, y las pocas que han fallado tenían un stop loss muy cercano. Cuando se quiera se puede hacer un recuento de beneficios y pérdidas en porcentaje por operación y número total de operaciones.
Estas han sido las tres operaciones citadas donde se ha doblado el dinero:
1 - El primer spread que se recomendó fue Alisando la curva de intereses del dólar y en este artículo se explica como se consiguió Hay dos formas de doblar el dinero
2 - El segundo spread fue Haciendo Surf sobre la curva de intereses del dólar y aquí se explicaba como se había doblado la pasta Hay tres maneras de redoblar
3 - Y por último, el mes pasado se propuso este: Cuando sube el pan buenas son tortas , en estos momentos el spread trigo - maíz de diciembre del 2008 está alrededor de 234 puntos, lo cual se puede considerar como otro doblete de dinero.
Ayer me preguntaban como elegir el momento adecuado para salir del spread trigo-maiz, porque a pesar de estar doblando el dinero sigue subiendo como una moto. Yo usaría la siguiente estrategia:
Vamos a dejar que el spread suba todo lo que quiera, pero cuando desde cualquier máximo alcanzado por el diferencial baje diez puntos, se liquida. De esta manera aprovecharemos el tirón si sigue subiendo como un cohete, pero al primer síntoma de flojera saldrá disparado de nuestras vidas.
Si alguien sabe los tramites para que este desafío salga en el libro de los récords de la cerveza Guiness que lo diga.
Etiquetas: Estrategias, Materias primas, mercados de derivados, Spreads
Publicado por Francisco Llinares a las 11:55
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Basicamente propones salir con un trailing stop, pero en los rebotes podriamos salirnos y perder parte de la subida, este 10% de trailing tiene algun fundamento estadistico o simplemente es por poner un stop de algun tipo, ya que los retrocesos de fibonnacci se suelen cumplir con mas probabilidad pero me parecen demasiado largos para arriesgarse a que sea un cambio de tendencia.
Un saludo,
Daniel
lástima, ahora que te estaba cogiendo cariño... :-)
aunque en cuestión de este tipo de derivados no hay que tener piedad, ya he advertido que cuando toman una dirección determinada la siguen como un tren por raíles, en contraposición a las oscilaciones de las acciones por ej..
Muchas gracias por tus enseñanzas, Francisco.
Dalamar, he dicho 10 puntos del spread, no un 10%. Y no tengo ningún fundamento, en estas operaciones se tienen argumentos para entrar, pero casi nunca para salir
Hola Paco. Soy Pepe Pons. Operé contigo en lo de Repsol en B&M que cuentas en tu libro. Me es muy grato encontrarte de nuevo. Nunca he hecho nada fuera de fut de IBX. ¿Podrías indicarme un broker donde poder hacer lo que propones aquí?
Garcias por ser como eres
Buenas tardes,Sr.Llinares
En primer lugar gracias por las respuestas a las preguntas que le formule ayer; pero me gustaria que me aclarara un poco mas lo de, el calor y las mariposas, ahora mismo esos spreads estan en 40-1..."hora de hacerlo" a no ser que tengamos alguna otra operacion mejor para doblar claro.
Tambien queria comentarle al respecto de salir de trigo y maiz si seria una buena formula , darlo por bueno ahora mismo, y cerrar la pata mala , osea el trigo que es el que nos resta, y poner el stop de seguimiento en el maiz ya que le podriamos poner por el mismo precio un stop un poco mas seguro.
Cuando pueda maestro y muchas gracias.
Albertis
Hola Francisco...
Antes de nada, enhorabuena por el blog! Es fantástico!! Hay mundo más allá de la compra de acciones
Gracias por compartirlo!
Mi pregunta es la siguiente: He visto que en CFD existen también los futuros sobre intereses, el crudo, gas, etc...que mencionas a lo largo del blog. La estrategia que propones con gráficos compuestos también se podría llevar a cabo con CFD´s?? Yo supongo que sí pero no estoy seguro
Un saludo
pppons, en Interactive Brokers hacen bastante bien el tema de los spreads.
Albertis, te he dicho como lo haría yo, sobre gustos no hay disputas, tu mismo.
La mariposa sigue sin gustarme
dacamon, en algunos casos como acciones o índices es posible hacerlo con CFDs, en el resto de cosas no es posible.
No hay CFDs de gasoleo o gas natural de diciembre y otros de junio para hacer el spread.
El Heating oil vuelve a estar a tiro.
Saludos.
Buenas tardes,
Cerrado el spread de cereales.
Enhorabuena a todos los que lo hicimos, a mi particularmente me ha resultado la operacion al 110%
clavado.
No me ha dado tiempo de avisar a quien le pudiera interesar , que el maiz habia agotado su rango diario de 30 $ en 562 +- con lo que podia ocurrir lo que ha pasado
Se me ha cerrado el maiz a 572 y el trigo a 818, Spread a 246 precio que en ningun momento ha estado.
Me gustan estas cositas
Muchas gracias
Albertis
Hola!
Cuando vuelva de vacaciones me abro una cuenta para operar con tus spreads!
Gracias por tu blog!
Siento contradecirle, sr. Llinares. En el programa "los cazadores de mitos" han logrado doblar un papel 11 veces :-). Saludos y tiene usted un gran blog
Siento contradecirte anónimo, pero para hacer esa proeza usaron un papel del tamaño de un hangar, y como a mi edad no me gusta pisarme los dedos, puse que no se podía doblar un billete de banco más de 7 veces.
El papel moneda dificulta más la operación por su grosor y su textura.
Cuando se está acostumbrado a diseñar estrategias se suelen mirar todos los flecos antes de hacer nada.
Buenas Franscico,
Felicidades por el trade, no estaba yo tan seguro.
Basas tu trade en que el trigo es sustituto del maiz pero no al revés. Desde que cambiaron la legislación en materia de gasolina retail las cosas han cambiado un poco.
Resulta que el maiz se puede emplear para sacar etanol y mezclar mientras que el trigo no. POr ello si el consumo de gasolina se dispara, el precio del maiz puede subir bastante, y que este movimiento solo se puede dar desde el 2007 cuando cambiaron la legislación, por eso los datos anteriores no son significativos.
Creo que en esta ocasion te ha ayudado el hecho de la contracción en la demanda de productos dl petroleo, ha ayudado a que baje el maiz. Por otra parte la cosecha de maiz creo que sale antes quela de trigo, auqnue esto depende que trigo y que maiz compares.
No sé que opinaras.
Por cierto los que tengan oidos que oigan, más productos correlacionados para spreads.
Un saludo a todos
Rafa
OFF TOPIC:
Creo recordar que le pidió a los Reyes poder especular con reales brasileños.
Aquí hay un ETF monetario real-USD ¿podría servir (haciendo a la vez USD-EUR)?
Aunque supongo que la tendencia ya habrá cambiado y no servirá de nada.
http://finance.yahoo.com/q?s=bzf
Joaquin, lo puso hace poco José Antonio en su blog.
http://www.rankia.com/blog/joseant/2008/07/tipos-interesantes.html
En primer lugar dar la enhorabuena por la realización de este post , me gustaria saber un poco mas acerca de la operativa de buscar desajustes en torno a la curva de interés del dolar , en que link puedo ver los datos del i (%) , para realizar la gráfica (yield curve). (De donde ha tomado los datos para ver que habia un desajuste sobre la curva con un diferencial de 77).
¿ Como se operaría cuando tenemos una curva invertida o tenemos una curva totalmente plana ?.
Por otra parte ¿cual cree usted que es el broker mas completo para poder operar en su totalidad con todos los spreads que aparecen en su blog y con menores comisiones?.
Yo creo que interactivebrokers, pero creo que su entorno gráfico era un poco deficiente y por otra parte darse de alta en visualchart en CME . CBOT , Globex , etc supondria unos costes fijos iniciales relativamente altos.
Un saludo.
Iván
Complementario a mi anterior post :
Si sobre el cierre de ayer tenemos :
GEZ08 96.94
GEZ09 96.075
GEZ10 95.39
GEZ11 95.20
GEZ12 95.020
GEZ13 94.82
y sabiendo que los tipos de interes aumentan cuando el futuro disminuye (al ser la yield curve de tipo "normal" mayor tipo de interes a mas largo plazo).
¿Cual es la formula para determinar el tipo de interes en funcion de los precios de los futuros en esos vencimientos?.
Un saludo.
Ivan
Francisco,
El spread HOZ08-HOM09 vuelve a marcar 0,07. ¿Es impracticable por falta de liquidez?
Hoy VChart marca un volumen de 5758 para el HOZ08 y 1522 para el HOM09.Perdona por mi ignorancia pero ¿La liquidez no se mira con el volumen? ¿o es que tal vez ese num. de contratos de demasiado bajo?
Creo que en el coloquio comentaste de intentar hacerlo en otro mercado.
Muchas gracias
ivan, los datos los puedes ver en cme.com, y gráficos de diferenciales en visual chart.
IB va bien para operar en spreads, sus gráficos son malisimos, pero los demás resultan caros.
La formula para determinar el tipo de interes en funcion de los precios de los futuros es 100-precio del futuro
Juansm, ese spread tiene poca liquidez, pero poniendo una orden limitada al spread se puede operar. Conforme se vaya acercando tendrá más liquidez.
El gasoil de londres no permite poner la orden al spread, lo cual lo hace impracticable
Gracias Francisco , por la respuesta , me pense que seria mas dificil calcular el interés y era una tontería :)
Otra pregunta que va encaminada sobre toda la operativa en spreads , es que en muchos graficos se utiliza la version continuous del visualchart.. y eso sería perfecto para operar spreads a largo plazo..., pero como todos bien sabemos por ejemplo para operar el spread del BOBL y BUND (sobre el cierre de ayer a 102,1)solo podemos con el vencimiento mas cercano , el de septiembre o el de diciembre (Interdín al menos solo permite esos vencimientos).
1. ¿Como se opera con el spread del EO-ED para un plazo de 3-4 años donde se supone que se ensancharia dicho spread?
2. ¿Cual es toda la operativa de rollover en futures-spread trading? , xq por ejemplo interdín no es automatico y abria que cerrar las posiciones y comprar de nuevo el vencimiento mas cercano y así cada 3 meses suponiendo un coste de transacción muy a tener en cuenta.
Un saludo : Iván
Otra vez de nuevo .
Analizando los Yields differentials , ademas de las posibilidades que analizaste del grafico ZN-ZB (10 años - 30 años) , tambien es posible 30-5 ; 5-10 ; 2-5 ; 2-10 ; 2-30 .
¿ El de 5-10 (ZF-ZN)siguiendo la analogia del bobl-bund con +2 -1 se construye el spread , pero los otros ...?
2-5 (zt-zf) ; 30-5 ; 2-10 ; 2-30
Un saludo : Iván.
Pd : A ver si me registro y dejo de ser anónimo .
Hola :
Me gustaría saber que brokers (con bajas comisiones c/v y de custodia) permiten operar en todo tipo de futuros y a su vez compra-venta online (es que telefonica es un poco rollo) de renta fija tanto nacional como internacional pudiendose utilizar estas como garantía para operar en los futuros.
Un saludo : Iván.
Ivan, la partida más importante a tener en cuenta para los roll over de las posiciones en bonos no son las comisiones, sino el diferencial que hay entre el precio de los dos vencimientos.
No hay más remedio que operar en el primer vencimiento que es el único que tiene liquidez, y cada trimestre hacer el roll over.
Los spreads posibles son infinitos, cada uno debe de ir probando y ver los que ofrecen algo interesante.
El borker que pides no existe ni siquiera en mis sueños.
Francisco , aquí está la página de tus sueños :)
http://www.barx.com/
Pero creo haber contactado hace años con ellos y que admiten a gente con mas de 1.000.000 € para poder operar con ellos , digamos que seria una plataforma de un prime broker en la que la operativa con activos es totalmente global (money markets . fixed income , FX , options , renta variable nacional e internacional y todo tipo de futuros) y creo que se puede utilizar como garantía colateral el fixed-income para operar en futuros.
Como no dispongo de tanto dinero , buscaba algo similar para una cuenta de aproximadamente 20.000 €
Un saludo : Iván
Hola
Francisco no había pensado que en el ICE no dejan ordenes "Go till Cancel", y te limpian todos los dias. Yo lo hago todos los días pero opero en intradia, así que entiendo que coger el nivel dejando ordenes GTC no se puede.
Siento a quien hubiera podido liar con al recomendación.
Saludos
Le está saliendo "chepa" a la curva del eurodollar.
gez9-gez10 73 (spread)
gez10-gez11 79 (spread)
z11-z12 17,5 (spread)
Según datos oficiales de la CME
;)
Un saludo : Iván
Sobre los datos de ayer son :
z8-z9 = 71,25
z9-z10 = 79,5
z10-z11 = 25,25
Siendo la cifra la media aritmética entre el bid y ask.
Ayer habia un error en los contratos , pero vemos que aumenta la "chepa" ... de + 6 a +8,25 ...