Blog de Francisco Llinares Coloma

Tendencia Primaria Bajista: Color Rojo

26 mayo 2008

Respuestas al consultorio: estrategia superconservadora

En la respuesta al consultorio del otro día dije que hay personas cuya máxima ambición es sacarle a su patrimonio un 2% más de interés que ofrecen los bonos del estado, pero asumiendo un riesgo cercano a cero.

Un par de lectores me han pedido que exponga con más detalle una estrategia para conseguir ese 2% pero con la mayor seguridad posible.

Si buscamos una rentabilidad moderada con la única exigencia de un riesgo casi inexistente, yo asumiría la estrategia que he ido exponiendo para la cartera de renta fija especulativa, pero aumentando las medidas de seguridad a cambio de renunciar a posibles rentabilidades de dos dígitos.

Veamos que cosas cambiarían de la estrategia actual de renta fija para aumentar la seguridad.

1 - El dinero se repartiría en 25 empresas diferentes como mínimo. De esta manera la quiebra de una ellas sólo representaría una pérdida de un 4% del total de la cartera. Suponiendo que ocurriera una quiebra de promedio cada cuatro años, representaría un 1% anual de pérdida de rentabilidad total.

2 - Para evitar la posibilidad de que pudieran quebrar varias empresas a la vez se haría una selección rigurosa de empresas, comprando sólo compañías de primera fila y descartando ratings que no empiecen por A.

3 - No se debería tener más del 25% de la cartera en el mismo sector, ni en el mismo país. Una buena diversificación es la base de la seguridad.

4 - También es muy conveniente diversificar el índice o el plazo al que están referenciados los intereses de las emisiones que se compren. Se debería repartir entre los siguientes clases de retribuciones:
  • - Obligaciones bonificadas.
  • - Cupón referenciado al CMS a 10 años.
  • - Cupón referenciado al Euribor a tres meses más un diferencial.
  • - Interés fijo durante toda la vida de la emisión.
  • - Mixtas: Interés fijo durante un plazo y referenciado luego.
  • - Diferencial de la pendiente de la curva de intereses con un mínimo garantizado.
  • - Alguna emisión de bonos convertibles, pero con la condición de que la conversión sea voluntaria y no obligatoria como la de los Bonos convertibles del Banco de Santander

5 - La vida restante de una emisión que vayamos a comprar debe de ser entre 5 años y perpetua. Si vence antes de cinco años nos veremos obligados a colocar ese dinero a un interés bajo hasta que vuelva a ser el momento idóneo para comprar renta fija. En cambio si el vencimiento es mayor podremos vender en el mercado en el momento que nos interese.

6 - Si podemos comprar una emisión que da el 4% y cotiza al 50% de su valor nominal o una que da el 8% y se paga al 100% de su valor. Siempre hay que comprar la que cotiza al 50%, pues hay una posibilidad que vuelva a cotizar al 100% cuando bajen los intereses y doblar el dinero, en cambio la del 8% nunca cotizará al 200%.

7 - Debemos estar seguros que ese dinero no se va a necesitar durante 5 ó 6 años.

8 - En este tipo de cartera más conservadora habrá que ser más reacio a vender los títulos cuando se gana un 25% como en la cartera especulativa de renta fija, y sólo se desharán posiciones con plusvalías alrededor del 40%, lo que nos garantizará una rentabilidad histórica buena en el caso de tener que esperar unos años hasta poder volver a comprar esos títulos significativamente más baratos.

9 - Nunca se colocará el dinero por debajo del 5% a un plazo mayor de 6 meses, pues se podría perder la ocasión de comprar en el momento oportuno. Cuando se tiene colocado a corto mientras se espera el momento se debe de tener escalonado o totalmente disponible.

10 - Si alguien está interesado en esta estrategia, le aviso que se le está haciendo tarde, ya debería tener una mitad del dinero invertido.

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45 opiniones:

Anonymous dux dijo...

Cita:
10 - Si alguien está interesado en esta estrategia, le aviso que se le está haciendo tarde, ya debería tener una mitad del dinero invertido.

A que se refiere exactamente?, a la cartera de renta fija especulatiba o a la estrategia superconservadora que comenta en el articulo?

Una sugerencia, que tal un articulo sobre la situación general de la situación actual de los mercados de renta variable?, se que son desagradables porque siempre aparece gente dispueta a montar el lio, parece que hay personas que no entienden que son hipotesis en base de esperincia previa, no dogmas de fe, pero a algunos nos gustan mucho sus comentarios, luego que cada uno haga lo que quiera con su dinero asumiendo su responsabilidad, seguro que si acierta no le llaman para ofrecer un porcentaje.

26 de mayo de 2008 20:49  
Blogger vertus dijo...

Muchas gracias por este artículo Sr. Llinares, ya que debido a mi gran carencia de conocimientos, esta es la estrategia que mas se adapta a mi perfil.

Leyendo su blog y su libro, he aprendido cual es la primera piedra en lo que sería la formación en análisis técnico:
- Los precios se mueven en
tendencias
- Invertir siempre a favor de la
tendencia primaria
- Las tendencias primarias duran
un mínimo de 1 año.
- Una estrategia a largo plazo sería: Comprar cuando cambia la primaria a alcista y vender cuando cambia la primaria a bajista.

¿Podría usted exponer cual sería el equivalente para la Renta Fija?
Es decir, lo básico mas básico para invertir en renta fija.

¿Como se que se está haciendo tarde para entrar en renta fija y como se cual sería el momento ideal para entrar, es decir, cual sería el equivalente en la renta fija a que la primaria alcista cambie a bajista y que la primaria bajista cambie a alcista?


Muchas gracias Sr. Llinares.

26 de mayo de 2008 21:01  
Anonymous Petrader dijo...

Hola Francisco!
Un propuesta para el consultorio:
¿Nos podría comentar una estrategia con opciones que no sea muy muy arriesgada pero que de una buena rentabilidad?
Sería una estrategia que se pudiese realizar con el mercado actual, y con unos 10.000 euros...
¿Tal vez vender spreads de opciones?
Muchas gracias,un saludo,

Petrader

26 de mayo de 2008 21:19  
Anonymous julián dijo...

Buenas noches Francisco. He abierto la cuenta de RF/RV en el Banco de Valencia para operar con preferentes y me comenta el jefe de valores que los precios que hemos puesto últimamente no entra nada y que será muy difícil. Yo le digo que tenga paciencia, que no es de un día para otro, pero él me dice que no puede estar pendiente porque no es un mercado electrónico en donde tú metes la orden y te olvidas, y tiene que estar pidiendo cotización. Algunos valores viendo por internet sus precios parece que si han llegado, pero me comenta que no me fíe porque en internet se ven mercados mayoristas y no el menudeo. El eurex donde cotizan algunas preferentes que hemos solicitado ¿no es un mercado electrónico? ¿Son los precios que vemos en la bolsa de frankfurt fiables?
Muchas gracias y enhorabuena por este blog

26 de mayo de 2008 21:55  
Blogger Francisco Llinares dijo...

Dux, debería tener comprados los títulos de renta fija recomendados.

Vertus, lo más básico de renta fija está escrito bajo la etiqueta de renta fija de este blog.

Julian, si no entran a esos precios las subiremos un poco. Ya avisaré

sobre los precios que vemos en la bolsa de frankfurt, si miras la horquilla verás que el precio que ponen es donde está situado el dinero, y el papel está más arriba.

Estamos en un momento de incertudumbre con las horquillas muy abiertas.

26 de mayo de 2008 22:14  
Anonymous Anónimo dijo...

Una pregunta:
Leo asiduamente su blog, así que dicido aventurarme en el mundo de la renta fija, y pregunto a mi broker R4 sobre las comisiones que me cobraría por la compra de la acciones preferentes de Unión Fenosa. Mi sopresa es cuando me dicen que la orden mínima para este mercado es de 50.000€.
¿Es esto correcto?. Quiere esto decir que las cuentas que conseguido para el blog están agrupando las ordenes dadas hasta sumar el mínimo, o es que mi broker pasa para los pezqueñines.

Un saludo.
Angel.

26 de mayo de 2008 23:30  
Blogger vertus dijo...

Desde hace unos meses estoy siguiendo su blog, lo que me llevó a leer su libro. Sus enseñanza y sus explicaciones basadas en el sentido común, me han convencido de que realmente si que hay cosas que es bastante probable que funcionen en el análisis técnico, así que he decidido ir formándome hasta que llegue el momento en que mis conocimientos me den la suficiente confianza para entrar en el mercado (sinceramente no se si ese día llegará)(mi objetivo sería por ejemplo un 2% mas que los bonos del estado)
Estoy analizando los valores que usted analiza en su blog, y aunque la mayoría los entiendo bien, hay alguno en el que me surge alguna duda.

Por ejemplo, en el análisis de SIEMENS ("Analisis de Siemens y Bouygues", del 23 de Abril del 2008):

He trazado una directriz primaria alcista que pasa por:
AGOSTO 2003
AGOSTO 2004
MAYO 05
JULIO Y AGOSTO 06

y que a finales de Febrero de 2008 pasa aproximadamente por los 70.000, por lo que según mi interpretación del gráfico, el doble techo se confirma antes de que la directriz primaria sea perforada.

Mi duda es la siguiente:

¿ Se puede afirmar que
Siemens cambia de tendencia primaria desde que se confirma el doble techo que usted nombra en su análisis sin esperar a que rompa la directriz primaria o por el contrario, para confirmar el cambio de primaria de alcista a bajista hay que esperar siempre a que rompa la directriz primaria alcista (aunque por encima de la primaria alcista se haya confirmado una figura de cambio de tendencia)?

Muchas gracias por sus enseñanzas Sr. Llinares.

26 de mayo de 2008 23:47  
Blogger JuanSM dijo...

Francisco,

Dado que esta seria una cartera de RF para un perfil conservador no acabo de ver claro el punto 6. Si una emisión cotiza al 50% éste precio recoge los riesgos que hay sobre esa emisión.
Me da la impresión de que estas primando la rentabilidad sobre la seguridad.
Poniendo otro ejemplo, si fuesen dos emisiones identicas de dos empresas diferentes (mismas fechas de emisión, de vencimiento, mismo interés, etc). En el momento que queremos comprar una cotiza al 50% y otra al 80%.
Si mi prioridad es la rentabilidad cogeria la del 50%, pero si es la seguridad, ¿No sería más lógico coger la del 80%, poque la otra tiene una prima de riesgo mas alta?.

Otra duda que tengo es que en la cartera de RF que recomiendas el tamaño total de cada una de las emisiones se puede agrupar en dos bloques:
las "pequeñas", que son emisiones de unos 300MM euros (popular, aucalsa,santander) y las "grandes", que son de unos 1.200MM euros
(ING, DB, Endesa...). ¿El tamaño de la emisión afecta de algun modo ya sea al riesgo, a la rentabilidad, a la (i)liquidez, etc?¿Tenemos que tener en cuenta el tamaño de la emisión para algo?

Muchas gracias, un saludo, Juan

27 de mayo de 2008 1:40  
Anonymous Anónimo dijo...

Hola, soy Peter.

Yo también tengo abierta cuenta en el Banco de Valencia. Mientras espero que Francisco ofrezca recomendaciones a los rezagados, sigo de cerca las evoluciones de las emisiones que otros contrataron.

Don Francisco, una pregunta. ¿por qué dice que "se está haciendo tarde"? ¿Cree que la crisis crediticia no volverá a dar sustos?

¿Cree que esperar a la temporada de presentación de resultados del segundo trimestre puede ser riesgoso porque en vez de aflorar nuevas pérdidas, se atisbe la recuperación de los bancos?

Espero sus recomendaciones para crear mi cartera de RF. Muchas gracias.

27 de mayo de 2008 8:46  
Anonymous Anónimo dijo...

Hola Julian. Soy Peter de nuevo.

¿A qué precios y qué órdenes tienes dadas al Banco de Valencia? Te lo pregunto para poner mis órdenes al mismo precio que el tuyo, y que tengan más posibilidades de entrar.

Un saludo.

27 de mayo de 2008 9:29  
Blogger Francisco Llinares dijo...

Angel, precisamente para eso se ha negociado la cuenta en el banco de Valencia, para agrupar las órdenes al precio que recomiendo aqui. Si no entran ya las iré subiendo para que todos las pongan al mismo precio.

Vertus, te he contestado en el artículo anterior.

Juansm, en el punto 6 me refería a dos emisiones con la misma seguridad, interesa más la más barata.

El tamaño de la emisión influye en la liquidez, pero si vas a muy largo es menos importante.

Para los rezagados pondré otra vez las emisiones que se tienen en cartera para agrupar las órdenes al mismo precio

27 de mayo de 2008 10:49  
Anonymous Anónimo dijo...

Muchas gracias por la rápida respuesta a la consulta que le hicimos Vertus y yo el otro día, la verdad es que en mi caso estoy teniendo bastantes dificultades a la hora de crear la cartera, estoy dando ordendes con paquetes de 5000 euros y debido a que no tengo oficina del Banco de Valencia´en mi localidad, abrí cuenta en otro banco/ agencia y las ordenes de 5000 euros entran a veces pero en la mayoría de los casos no, por ello estoy con la cartera a medio formar, con lo cual estoy viendo que voy a tener que dar un paseo de 200 kms para abrir cuenta y poder sumarme a esas ordenes agrupadas que estamos haciendo todos a ver si entran. De cualquier manera gracias por atender la pregunta, son criterios muy lógicos y de sentido común y le sigo en sus próximas recomendaciones de emisiones nuevas o de subida de precios para valores ya recomendados. Un saludo y gracias de nuevo.
Manuel.

27 de mayo de 2008 11:50  
Anonymous Anónimo dijo...

Hola Don Francisco, me gustaría hacerle una consulta pues considero que es usted muy buen profesional.

Estoy considerando hacer una inversión importante (€1,000,000) en unas preferentes de LLoyds TSB Bank, cupón 7.875%, frecuencia semestral, fecha call 29-11-13. Precio Excupón 99,4%. Rating:S&p(AA),Moody's (Aaa ó Aa2).

¿Que le parece la emisión?

¿Está garantizado el pago del cupón?

¿Es suficientemente solvente LLoyds?

¿Si van a subir los tipos no es mejor solo hacer una parte de la inversión y esperar unos años (habrán subido los tipos) para hacer el resto de mi inversión?

Y si esto último es así, mientras tanto, ¿a que plazos realizaría una inversión en bonos?

No sé, quizás son demasiadas cosas,

Saludos,

Amancio

27 de mayo de 2008 12:48  
Blogger vertus dijo...

Muchas gracias por sus respuestas Sr. Llinares.

Entonces, se podría decir que el cumplimiento de cualquiera de las dos condiciones siguientes por separado (es decir, que no es necesario que se cumplan las dos a la vez)supondría un cambio de primaria

1) Confirmación de una figura de vuelta
2) Confirmación de 2 secundarias descendentes.

¿Es válido por si mismo una rotura de la directriz primaria para confirmar un cambio de tendencia primaria o por el contrario cuando se produce una rotura de la directriz primaria, debemos esperar a que se cumpla una de las dos condiciones anteriores para confirmar un cambio de la tendencia primaria?

Muchas gracias de nuevo.

27 de mayo de 2008 20:02  
Blogger JuanSM dijo...

Francisco,
Perdona que insista en el tema del riesgo pero es que las clasificaciones de las agencias de rating creo que de poco sirven. En mi opinión, creo que es algo orientativo, pero nada más.

Me gustaria saber si de la evolución de la cotización de las emisiones podemos sacar alguna información útil respecto a su riesgo.
Si nos fijamos en su nivel absoluto, en un determinado instante, si está al 107% o al 85% por ejemplo, creo que no nos dice gran cosa respecto al riesgo de una emisión.
En cambio si miramos su gráfico, si cae en picado, si cae lentamente, si oscila en una banda, etc y sobretodo si la comparamos con otras emisiones (similares en cuando a duración, interés) de otras empresas de su mismo sector, ¿No crees que se puede deducir o intuir cual de las dos emisiones tiene mas riesgo?
Tal vez estoy totalmente equivocado y los movimientos especulativos (u otros factores) enmascaran el riesgo de la emisión.

Gracias por tu paciencia, Un saludo, Juan

27 de mayo de 2008 20:17  
Blogger JuanSM dijo...

He encontrado dos artículos de bonos corporativos que pueden ser interesantes, aunque los dos "expertos" son de la misma casa, las opiniones difieren (el primero es de hace mes y medio):

Aún no es momento de comprar bonos bancarios 4/4/2008, Richard Woolnough, Gestor del fondo Optimal Income M&G

Las oportunidades están en los bonos corporativos, 21/5/2008,Ignacio Rodríguez Añino, responsable de M&G Investments España

Un saludo

27 de mayo de 2008 20:30  
Blogger maty dijo...

Lo que hay que evitar, a mi juicio, son las emisiones de cajas de ahorros y bancos medianos/pequeños españoles, sobre todo las cajas (yu yu).

Mi apuesta pasa por entidades/empresas de primer nivel y, a ser posible, no españolas, pero allá cada cual, pero pudiendo elegir...

A lo que iba:

CINCODÍAS Fitch asegura que la banca española coloca activos de riesgo en el BCE

27 de mayo de 2008 21:04  
Blogger Francisco Llinares dijo...

Entre mis conocimientos no está la capacidad de valorar la calidad crediticia de una empresa, y de los ratings me fio cada día menos. Por eso me limito a empresas de primera fila y no paso del 6 - 7% en una misma entidad.

Amancio, el pago del cupón no está garantizado en las preferentes.

La inversión en renta fija la estoy haciendo desde hace unos meses, y en las últimas semanas no sale mucho papel a buen precio.

No te aconsejo que metas un millón de euros en ninguna emisión a menos que tengas preparados otros veinte para seguir comprando.

Vertus, la directriz es menos fiable que las otras dos opciones.

27 de mayo de 2008 21:31  
Anonymous julián dijo...

Hola Buenas noches. Algún anónimo me ha preguntado a qué precio he puesto las ordenes, y las he puesto al precio que ha recomendado Francisco. Lee los anteriores artículos en los relacionados con Renta ija y verás diferentes emisiones y a qué precio. Yo he elegido algunas.

27 de mayo de 2008 22:11  
Anonymous Anónimo dijo...

Buenas noches a todos: Ante el interés por los mercados de RF quisiera dar ciertas recomendaciones para no quedarse pillados, que a veces pasa. Trabajo en banca privada y como tal coloco bastantes emisiones. Primero que nada, deciros el tema de las órdenes. Lo que hace el broker en este caso es buscar si hay contrapartida a ese precio. Indicaros que es un mercado dirigido por precios, es decir, hay montones de contribuidores dando precio. Incluso puede ser que la orden se os ejecute a un precio y otro market maker esté dando precios más baratos o más caros. Lo normal en estos casos es llamar a varias contrapartidas y ver cual resulta más barata, pero eso de poner precio no creo que sea conveniente. Otro consejo. En estos momentos el papel de industriales está saliendo muy primado. De hecho suelo acudir a emisiones en primario (Unilever, EDF) y las vendo en secundario con un margen importante. Esto suele hacerse con volumen y en épocas como estas sale bastante bien, arbitrar primario/secundario. Tened cuidado con los CMS. Estos referencian el cupón al Constant Maturity Swap. Lo digo porque un famoso Banco de Inversión (no quiero decir el nombre...) emitió con 7 y pico de cupón, con call en el año X. Si no ejercia pagaba el producto del 4% por el valor de la pendiente de la curva. Y si la curva no tiene pendiente? Cúanto podría valer ese bono? Muy poco.
Pues bien, cuidado con esas emisiones. Lo digo porque los muy cabrones listaron (empezar a cotizar) a la par (100%) mucho antes de la crisis de crédito y dejaron de dar liquidez y se fue a 82% sin crisis ni nada. Por eso cuidado con las emisiones, sobretodo subordinadas, que muchas veces ocurre el caso de que solo hay un par de contribuidores que dan liquidez, y eso en RF es peligroso. Buscad solo emisiones que estén bien listadas. Y mucho cuidado con los papeles perpétuos. Sin estais empezando comprad "bullet" (vencimiento fijo), ya que si sucede alguna crisis u otra historia cobrais el nominal y os largais. Por cierto, mi opinión sobre la crisis. Creo al contrario que el Sr LLinares (que por cierto le ofrecí por email un buen servicio de RF, acceso directo a mercado y no me ha contestado), la crisis no se solucionará así como así. Es cierto que algún dia se solucionará pero os digo que el mercado de renta fija está hecho polvo. Solo funcionan bien las emisiones a medio plazo (2 años) e industriales. Así que cuidado con los tramos subordinados de bancos. Prefiero los senior, los bullet y cupón variable, dadas las condiciones actuales.

Un saludo todo y buen trading.

27 de mayo de 2008 22:58  
Blogger maty dijo...

Varias cosas a comentar.

Los anónimos que se conviertan en fijos podrían adoptar un apodo para así poder diferenciar, manteniendo el anonimato que desean, digo.

En cuanto a lo comentado por quien me precede, es de agradecer que comparta sus conocimientos y experiencia con los demás.

Si proporcionase info sobre nuevas emisiones o ya existentes que sean interesantes, todos se lo agradeceríamos, pues la información escasea. Luego allá cada cual con lo que compra.

Hasta ahora he comprado cuatro emisiones perpetuas y de bancos (Deutsche Bank, KBC, Lloyds y Fortis -ésta última me costó decidirme), por lo que quiero otro tipo de emisiones no bancarias y no perpetuas para ir diversificando.

Cuantos más seamos, mejor para todos.

Nota: se supone que no se invierte todo el patrimonio en RF, y se mantiene liquidez para aprovechar oportunidades. Poner todos los huevos en el mismo cesto y en la misma entidad para operar no parece muy prudente.

Nota2: a ver si en unas horas traigo info fresquita.

28 de mayo de 2008 0:02  
Blogger maty dijo...

Bueno, extracto el comentario sobre RF del info de estrategia de BANIF de esta semana que me ha llegado antes de cenar:

[ RENTA FIJA

La explicación del fuerte repunte reciente de las curvas reside en unas expectativas de inflación que están ascendiendo de forma vertiginosa y, en el caso de la europea, en que el mercado se plantea la posibilidad de una subida de tipos del BCE, algo que en una situación de desaceleración intensa (como prevemos a partir del 2T08) está desembocando en un notable aplanamiento de la pendiente 2-10 años. Dados los niveles alcanzados, pensamos que el ritmo de repunte actual de las curvas no es sostenible (menos si asistimos a un escenario correctivo en los activos de riesgo). Seguimos viendo más valor en los tramos cortos de la curva europea (entre 1 y 5 años, y especialmente en el 2 años). ]

28 de mayo de 2008 0:09  
Anonymous Anónimo dijo...

Francisco, te agradezco la respuesta contundente.

De todas maneras, ¿crees que los tipos a largo en Europa van a subir? Si es así, a que plazo de inversión comprarias bonos hoy?

En unas preferentes ya sabemos que no está garantizado el pago del dividendo, pero si no estoy equivocado y en las cláusulas contractuales pone que el dividendo es cumulativo entonces si que están obligados a pagar los dividendos atrasados en algun momento. ¿Estoy equivocado?

Quizás es una locura invertir 1 millón de euros en una sola emisión pero si que me gustaria invertir algo en esta emisión de Lloyds y diversificar el resto entre otros tipos de bonos y/o preferentes.

Saludos y gracias

Amancio

28 de mayo de 2008 14:09  
Blogger maty dijo...

A propósito de algunos sorprendentes ratings.

CINCODÍAS Telefónica fija las condiciones para la emisión de bonos por importe de 1.250 millones

[ Telefónica planea fijar el precio de la emisión de 1.250 millones de euros en bonos a cinco años en base a una rentabilidad de 94 puntos básicos sobre 'mid-swaps', dijo el miércoles un miembro de uno de los bancos que negocian la venta.

Las peticiones alcanzaron una cifra de alrededor de 3.000 millones de euros, añadió.

Deutsche Bank, La Caixa, Santander y Societe Generale dirigen la colocación de los bonos.

La compañía española tiene una calificación de BBB+ tanto por Standard & Poors como por Fitch Ratings y un rating de Baa1 según Moodys. ]

28 de mayo de 2008 16:22  
Blogger Francisco Llinares dijo...

Amancio, no se lo que van a hacer los tipos, y el plazo de inversión está escrito en el punto 5.

Sobre los cupones de las preferentes: si, estas equivocado.

28 de mayo de 2008 17:01  
Blogger JuanSM dijo...

Francisco,
En una estrategia "superconservadora" como la que planteas, ¿cabria la posibilidad de incluir una parte de deuda pública a 5, 10 o 30 años (para no incumplir el punto 5)?
Estoy pensando en dos posibilidades:
- Deuda pública española (esperando una posible revalorización cuando la situación maroeconomica mejore).

- Deuda pública de paises periféricos (tal vez Portugal o Grecia) o incluso de los nuevos paises que se están incorporando a la unión europea (siempre que cotice en euros).

Un saludo, Juan

28 de mayo de 2008 17:37  
Blogger Francisco Llinares dijo...

Juansm, la estrategia tiene como objetivo sacar un 2% más que la deuda pública, y eso no se puede conseguir comprando la misma.

28 de mayo de 2008 18:36  
Blogger maty dijo...

A quien interese, está disponible:

CAJA MADRID

Mínimo: 50.000EUR
RATING: AA-
VENCIMIENTO:11/04/11
Cupón anual: 5.125%
Precio ex cupón: aprox. 99EUR
TIR: aprox. 5.50%

Ratings de Caja de Madrid: Aa1 (Moody's) AA- (S&P) AA- (Fitch)


**************************************

En Caja Duero y en Deutsche Bank, un depósito a TRES MESES al 7%.
En DB es para dinero nuevo.

28 de mayo de 2008 23:04  
Blogger maty dijo...

El de Caja Duero es sólo vía internet.

El del Deutsche Bank me lo han ofrecido personalmente, y es desde la oficina.

Por cierto, para operar con RF desde la división de banca privada del DB, se require 50.000 euros por operación y cobran las comisiones pertinentes y... por lo que prefiero operar desde otra entidad.

Eso sí, para productos estructurados y "notas" de 50.000EUR y 1.000EUR respectivamente, es la que ofrece una panoplia muy amplia.

Pues eso, una vez elegido el producto se opera allí donde se obtengan mejores condiciones, digo.

28 de mayo de 2008 23:34  
Blogger Francisco Llinares dijo...

Para eso es mejor emisiones del mercado secundario

ES0214950109 - CAJA MADRID- al 4,000 VTO 03/2011 COTIZA AL 95,782 CON UN TIR DEL 5,750

ES0214950117 - CAJA MADRID- AL 3,760 VTO 03/2011 COTIZA 95,046 CON UN TIR DEL 5,748

28 de mayo de 2008 23:36  
Blogger maty dijo...

Cierto, Francisco, pero... si se acude a la emisión no se paga comisión alguna, y se sabe el precio de compra.

Es decir, si la operación es de pocos miles de euros, no debe haber mucha diferencia. Otra cosa es cuando la operación es de entidad. Allá cada uno con el tamaño y composición de su(s) carteras, pero si queremos reproducir tu propuesta de 20 valores, es muy fácil hacer las cuentas de cuántos euros hemos de comprar por emisión.

***************************************************

Por cierto, la emisión de FORTIS finalmente proporciona un cupón del 8%. La fecha de valor/cargo: 02/06/2008

ISIN: XS0362491291

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Anoche leí dos infos del DB. Visión de mercados (hojas de papel) y Panorama del 2º trimestre de 2008 (Private Asset Management) (folleto en papel), resultándome interesantísimo el segundo, redactado por los responsables alemanes. Pero que muy interesante, por lo que dice y por los gráficos.

En Visión de Mercados, leo, respecto al índice español:

Ibex: no todos los sectores tienen el mismo riesgo

1.- Empresas ligadas al consumo

a) Inditex (40% de sus ventas en España)
b) Antena 3, Telecinco

2.- Bancos expuestos a la situación mercado inmobiliario: Sabadell, Popular, Banesto y Bankinter.

3.- Constructoras poco diversificadas
a) FCC, Sacyr

El otro día, en casa de Fernan2 acepeté Popular como animal de compañía... hummm

29 de mayo de 2008 10:18  
Blogger peter dijo...

Mis conocimientos financieros y fundamentales son pequeños. Pero dejo mi opinión:

Yo apostaría en estos momentos por comprar RF de grandes empresas europeas, pero que no sean bancos o cajas españoles.

Creo que en unos meses, el nivel de riesgo del sector bancario español va a crecer, lo que producirá un descenso de precios en su RF (subida de rentabilidades). Si eso se cumpliera, sería mejor comprar esas emisiones más adelante.

Para decir lo anterior me baso en que el paro va a aumentar, y eso necesariamente subirá la morosidad.

El paro va a aumentar porque el sector de la construcción se está parando. Además, creo que el consumo también retrocederá, debido a la inflación y las hipotecas. Y eso creará mas paro.

Lo de la construcción no hace falta explicarlo. Lo de la inflación-hipotecas:

La inflación (por petróleo fundamentalmente), afectará a la gente, y los españoles serán de los más perjudicados, por la gran deuda que sostienen (hipotecas). Creo que la alta inflación dificultará que el BCE baje tipos de interés. Y eso hará que el consumo retroceda, creando más paro.

El aumento de la morosidad será lo que aumente la prima de riesgo del sector bancario español.

Hay gente que dice que las cajas de ahorro no pueden quebrar porque están vinculadas a los gobiernos. Y a lo mejor esa puede ser una buena baza depende de como evolucione todo (porque puede que eso sea desconocido para el inversor de RF extranjero). Pero no alcanzo a aventurar más.

Yo solo quería decir que creo que la prima de riesgo subirá para RF bancaria española.

Os pido perdón si he metido la pata con mi comentario, pero creo que debía ponerlo para que podamos arrojar algo de luz sobre si es buena idea comprar RF bancaria española. Sobre la buena RF europea no tengo dudas (hay que comprarla).

Un saludo.

29 de mayo de 2008 10:43  
Blogger maty dijo...

Peter, las cajas de ahorros españolas no quebrarán, sobre todo las que están controladas fuertemente por el poder político.

Ahora bien, el riesgo que tiene comprar renta fija de Bancaja, por ejemplo, es que un/unos años no se pague el cupón.

Si hay alternativas mejores ¿por qué correr el riesgo de comprar renta fija de cajas de ahorros y bancos medianos españoles?

En todo caso, de ahí la buena política propuesta por Francisco, al crear una cartera bien diversificada. Poco a poco, a pellizquitos, se crea. También podemos jugar temporalmente con los depósitos al 7% que he comentado y otros equivalentes. Hasta ahora, para la liquidez utilizaba ING Direct, pero si encuentro otro sitio mejor, como parece, allá me voy (sin cerrar la cuenta).

El dinero es nuestro, no de las entidades financieras. Las mismas que no dudan en apretar la soga a muchos que se han hipotecado a partir del 2002, por la ceguera de unos y la avaricia de otros.

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elEconomista Los bonos reflejan el giro en las previsiones sobre los tipos

Telegraph US and European debt markets flash new warning signals

Podría ser que el BCE subiera tipos a final de año -DB, como el resto, apuestan por bajadas a final del 2008. Pero a medio plazo volvería a bajarlos, creo, pero el futuro no está abierto. Por eso no es lo mismo un cupón al 8% que al 5,5%.

Esta noticia es malísima, y apunta a la subida o, al menos, a postergar la bajada de tipos.

elEconomista Eurozona: la masa monetaria M3 aumentó un 10,6% en abril, más de lo previsto

29 de mayo de 2008 11:32  
Blogger maty dijo...

Hablando de cajas de ahorros, vuelve a recobrar fuerza el viejo rumo de fusión de las tres cajas catalanas controladas por las Diputaciones (en manos del PSC-PSOE):

Caixa Catalunya + Caixa Girona + Caixa Tarragona

Sus empleados más antiguos saltarían de alegría, por aquello de las buenas jubilaciones anticipadas habituales en las cajas. Vamos, que rezan por ello.

A lo que iba, a cuenta de la crisis que comentaba Peter:

Leap2020 European real estate in 2008: Spain and UK deep into the crisis / Eastern Europe near housing bubble burst

El responsable del DB para Mercados Emergentes también desaconseja Europa del Este, pues unos cuantos países tienen débiles fundamentos económicos que les va a pasar factura próximamente. Su análisis es el más largo, con tres páginas. Recomienda sobre todo Méjico. También Brasil y Asia.

Lo dicho, el folleto me encantó. Seguro que lo releo y subrayo.

29 de mayo de 2008 11:50  
Blogger maty dijo...

En casa de mi apreciado Juan Pedro Quiñonero, maestro de periodistas y corresponsal español decano en París, amén de un gran escritor, se puede leer lo que cuenta Financial Times sobre la crisis y la posible subidea de tipos en Europa.

Una temporada en el infierno "¡Más madera..!" [Finacial Times]

29 de mayo de 2008 12:10  
Anonymous Anónimo dijo...

Entiendo que el pago del dividendo de una preferente no está garantizado aunque sea cumulativa. Pero mi pregunta concreta es: ¿Crees que en las preferentes de Lloyd's el pago del dividendo se va a cumplir de una forma razonable?

Amancio

29 de mayo de 2008 13:38  
Blogger peter dijo...

Muchas gracias Maty por toda la información que aportas.

Yo estoy siguiendo los bonos de Telecom Italia (ISIN: XS0161100515). Ahora están al 105%.

No sé si Don Francisco concidirá en que si siguen bajando podría ser buena compra.

El hecho de ser bonos creo que nos garantiza el cobro del cupón (salvo que quiebre), y el cupón fijo del 7.75% sería de gran valor si en el futuro bajaran los intereses de la renta fija. Aunque como también voy a comprar RF con cupón referenciado a un índice, debería darnos igual en qué dirección se mueven los tipos de interés, tal y como nos enseñaba Francisco en un post de hace tiempo.

Maty, los depósitos del 7% no pintan mal. A mí me vencerá en breve uno que hice con Openbank, también al 7% a 3 meses.

Creo que, hoy por hoy, 3 meses es el plazo máximo al que comprometería mi dinero en los bancos. Tanto si las cosas van a peor como si de repente aparecieran buenas oportunidades, para poder posicionarse a tiempo.

¿Cual prefererirías, el de DB o el Caja Duero?

Un saludo.

29 de mayo de 2008 16:57  
Anonymous Anónimo dijo...

Hola Francisco,

Perdona mi ignorancia pero en tu punto cinco dices que es mejor invertir a largo plazo y vender en el secundario. Pero si la inflación nos muestra su peor cara los tipos van a subir y podrás comprar en un futuro a tipos mas altos; es así o lo he entendido mal.

Gracias por adelantado.

Matias

29 de mayo de 2008 17:21  
Blogger Francisco Llinares dijo...

Amancio, te copio lo que dije arriba:

Entre mis conocimientos no está la capacidad de valorar la calidad crediticia de una empresa, y de los ratings me fio cada día menos. Por eso me limito a empresas de primera fila y no paso del 6 - 7% en una misma entidad.

Matias, la prima de riesgo suele tener más impacto en estas emisiones que los tipos de interés

29 de mayo de 2008 19:23  
Blogger maty dijo...

Peter, mañana indagaré qué entidades ofrecen el 7%. Como entidad, DB es el banco europeo más grande, si mal no recuerdo. Por cierto, Deutsche Bank = Banco de Alemania, el mismo que financió a Hitler, pero eso es el pasado.

A lo que iba, me comunican:

EMISOR: TELEFÓNICA EMISIONES SAU
SECTOR: FINANCIERO
PAÍS: ESPAÑA
DIVISA: EURO
RATING S&P: BBB+
CUPÓN: 3.75% ANUAL
VENCIMIENTO: 02/02/11
Precio ex cupón: En torno a 96EUR
TIR: en torno a 5.30%

cantidad mínima: 50.000EUR

De TELECOM ITALIA
emisión de 6.25% de cupón anual
Vencimiento en 2012 que viene a tener una TIR del 5.60%.
El precio ex-cupón en torno a 101,55EUR.
RATING BBB.

Aquí se puede entrar a partir de 1.000EUR.


F2LL Para la cartera de renta fija

PARTICIPACIONES PREFERENTES BAYER AG

Código ISIN XS0225369403 - Nominal de 1.000 euros
Paga un cupón del 5% anual el día 29 de Julio de cada año hasta el 2015.
A partir de esa fecha pagará el Euribor a tres meses más 2.80
Recomiendo comprarlo al 88%
Pinchar aquí para ver los datos y pulsar encima de 3 Yrs para ver el gráfico

Ha cerrado hoy a 88,50%. Así que al loro.

TELECOM ITAL 03/33 MTN siguen estando lejos del 100 propuesto para su compra. No hay forma de que baje del 104. La empresa italiana tiene el mismo rating que la española, tiene narices, pues ahora Telefonica es considerada por los analistas como la mejor teleco del mundo. En fin, un cachondeo lo de los ratings.

Hablando de Telefonica, tengo una Nota Express Santander-Telefonica (vamos, un producto estructurado con mínimo de 1.000EUR) emitido por DB que tiene buena pinta a priori. Como el plazo de subscripción finaliza el 12.06.2008, lo estudiaré detenidamente este finde, que no doy más de mí (y tengo que ayudar a dos bitacoreros en apuros).

29 de mayo de 2008 22:42  
Blogger maty dijo...

A propósito de cajas de ahorros y bancos españoles (medianos):

COTIZALIA La morosidad media de cajas y bancos se aproximará al 4% a finales de año

[... “La situación empieza a ser complicada”, enfatizan las fuentes, “y es motivo de gran preocupación en el Banco de España, porque aunque vamos a estar lejos de guarismos como el 8% registrado en lo peor de la crisis de 1993, el 4% de marras de tasa media indica que habrá entidades que se quedarán en el 2%, pero que otras, fundamentalmente cajas de ahorro, podrían llegar hasta el 6%. ]

Anoche volví a releer los dos infos de los que hice mención ayer.

DEUTSCHE BANK (Visión de mercados/España)

[ ..."El mayor impacto puede ser en 2009. Entonces las provisiones pueden no ser suficientes para aguantar la subida de la morosidad y el aumento del desempleo (en otros sectores, no sólo construcción)" ]

A buen entendedor...

30 de mayo de 2008 10:02  
Blogger JuanSM dijo...

Yo también estoy siguiendo con interés la emisión de Telecom Italia. Creo que es buena por tratarse de un bono. Puse la orden al 100% cuando Francisco la recomendó (22/4) y aún no ha entrado. Los que ya tienen estas emisiones no las quieren vender baratas, a pesar de las noticias de que la empresa está reduciendo beneficios y todas estas otras emisiones que sacan los bancos al 8%.
Tambien he visto en la bolsa de Francfurt que hay otras emisiones de Telecom Italia con vencimientos en 2011,2012 y 2013 con TIR 6.2.

Otra que me gusta, lástima que se cayó en la última recomendación, es la de Bayer (XS0225369403). Tiene pinta de ir hacia el 88% que en principio recomendó Francisco, y con mucho movimiento de compra/venta.

Por último, de las industriales, la de Solvay (XS0254808214), que ya está en la cartera de RF pero que algunos de los rezagados no tenemos. Estaria bien poderla coger al 90-91%. Bueno, solo es mi opinión.

Un saludo

30 de mayo de 2008 16:21  
Blogger maty dijo...

Acabo de recibirlo...

BANIF Informe de Estrategia, semana del 2 de junio de 2008

RENTA FIJA

[ Comportamiento optimista de la curva de tipos EUR, con rentabilidades al alza y positivación de pendiente, condicionado además por la aparente mejora de las expectativas cíclicas en EEUU (a pesar de los datos mixtos, el factor crecimiento del repunte en TIR ha recuperado posiciones). En los niveles actuales (TIR del 10 años alemán en el 4,40%), sin mejora de la TIR real, es complicado que el movimiento alcista de la curva continúe, a no ser que el escenario de precios se agrave. Seguimos mostrando preferencia por el tramo corto de la curva (especialmente 2 años).

En EEUU, los niveles están más ajustados a fundamentales. Menos valor en la curva americana. ]

2 de junio de 2008 19:34  
Blogger Nerua dijo...

Hola Francisco. Te molesto con una pregunta. No es una buena pregunta porque deberán pasar ciertas cosas en un determinado período de tiempo cerrado. Los tiempos fijos son un mal consejero para este negocio, pero es lo que tenemos. El asunto es el siguiente:

Producto de una determinada estrategia, tengo que Vender y después Comprar; o Comprar y después Vender los siguientes valores:

SANTANDER 22
IBERDROLA 33
TELEFONICA 12
DEUTSCHE BANK 2
ING GROEP 9
AT&T INC. 7
BARCLAYS 15
Total 100

Con las siguientes condiciones:

1.- En todos los valores sin exclusión, ambas operaciones de Compra-Venta o de Venta-Compra deberán estar realizadas antes del 31 de Diciembre de 2008.

2.- El margen de todas las operaciones en su conjunto no deberá ser negativo. Un objetivo ideal sería el 3% de beneficio en la compra-venta total.

3.- No todos los valores pesan igual en el conjunto. El peso relativo de cada uno en base 100 es el que se expresa en la relación.

4.- No puedo abandonar la idea y no hacer nada porque la estrategia está en marcha y ligada a otros condicionantes.

5.- Las operaciones deben hacerse comprando el subyacente directamente.

La pregunta es: ¿Qué valores deberían ser vendidos ahora, cuales comprados y cuales esperar para ambas cosas, teniendo en cuenta el límite de tiempo?

Gracias.

6 de junio de 2008 15:33  
Blogger Nerua dijo...

Faltaba añadir:

6.- Esos valores en esa misma proporción están ahora mismo comprados. Sin perjuicio de que deberán vover a se comprados y vendidos (o viceversa) nuevamente.

7.- Es factible la posibilidad de manejarse con derivados temporariamente.

Gracias de nuevo.

6 de junio de 2008 18:41  

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Respuestas al consultorio: estrategia superconservadora

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