Renta fija: dos nuevas emisiones interesantes
En el Banco de Valencia me han ofrecido dos nuevas emisiones de renta fija que considero interesantes:
1 - DEUTSCHE BANK Contingent Capital Trust IV
Garantizada por el Deutsche bank
Rating :Aa3/A+/A+.
Durante los cinco primeros años el grado de subordinación de la emisión sera menor o igual a los siguientes años que se podrá convertir en una Tier 1 . Esta opción la tiene el emisor.
Emisión : Perpetua pudiendo amortizarla el emisor a partir del decimo año.
Cupón : Dependerá de la oferta y demanda pero estará alrededor del 8% con pagos anuales . Cuando tenga más información o consiga los folletos los incluiré en este mismo artículo.
Precio de emisión :100%
Nominal 1.000 Euros
Folleto de emisión
Deutsche%20Bank.pdf
2 - KBC BANK N.V.
Rating :A1 /A/A+
Emisión : Perpetua Tir1, la puede amortizar el emisor a partir del 14 mayo del 2013
Cupón : Fijo entre 8 - 8,25% con pagos anuales (como el otro dependerá de la oferta y demanda.
Precio de emisión :100%
Nominal de 1.000 Euros
KBC_Tier_1.pdf
Posiblemente estas dos emisiones queden cubiertas y cerradas a principios de la próxima semana. Los interesados deberían cursar las órdenes esta semana.
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Rating :Aa3/A+/A+.
Durante los cinco primeros años el grado de subordinación de la emisión sera menor o igual a los siguientes años que se podrá convertir en una Tier 1 . Esta opción la tiene el emisor.
Emisión : Perpetua pudiendo amortizarla el emisor a partir del decimo año.
Cupón : Dependerá de la oferta y demanda pero estará alrededor del 8% con pagos anuales . Cuando tenga más información o consiga los folletos los incluiré en este mismo artículo.
Precio de emisión :100%
Nominal 1.000 Euros
Folleto de emisión
Deutsche%20Bank.pdf
2 - KBC BANK N.V.
Rating :A1 /A/A+
Emisión : Perpetua Tir1, la puede amortizar el emisor a partir del 14 mayo del 2013
Cupón : Fijo entre 8 - 8,25% con pagos anuales (como el otro dependerá de la oferta y demanda.
Precio de emisión :100%
Nominal de 1.000 Euros
KBC_Tier_1.pdf
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Etiquetas: Renta fija
Publicado por Francisco Llinares a las 11:02
Enlace Permanente
Daré un toque a DB para que me pasen la info (es raro que no me hayan dado avisado :( ).
¿No es muchísimo un 8%? Telekom Italia se disparó días atrás, y esta mañana ha abierto a 104.81, estoy comenzando a pensar que tendré que olvidarme de ella.
Finalmente he demandado información exhaustiva sobre las dos emisiones a Banif y a Deutsche Bank, ya contaré aquí.
¿Cómo ha quedado lo del Banco de Valencia? Siempre estoy dispuesto a probar, con ellos nunca he operado directamente.
Estimado Francisco, enhorabuena por su Blog,
He sabido que ING ha realizado una emisión el 18 de abril también al 8%. (isin xs0356687219) los datos de la emisión están en:
http://www.ing.com/cms/idc_cgi_isapi.dll?IdcService=GET_FILE&dDocName=314435_EN&RevisionSelectionMethod=latestReleased
(es un archivo pdf pero le falta la extensión, por lo que para abrirlo hay que añadir .pdf al nombre del archivo)
a mi esta emisión me parece interesante también, cuál es su opinión??
Saludos y gracias de antemano.
perdon, no se ha pegado el enlace correctamente, lo mejor es que vayais directamente a la www.ing.com seleccioneis el archivo de noticias y bajeis la que aparece bajo el título 18/04/08 Final terms ING Perpetual IV
Saludos
Me cuentan lo mismo, que es información de hoy mismo pero:
DB tal vez esta tarde se cierre.
KBC en esta semana.
Pues eso, que hay demanda. Esta noche tomo/tomamos la decisión y daría la orden a primera hora de mañana. He de informarme primero sobre el banco belga KBC, no vaya a ser...
Wikipedia KBC Bank
[ The parent company, KBC Group NV, is one of the major companies in Belgium and one of the major financial groups in Europe, employing some 51,000 staff and serving 11 million customers. ]
[ Kredietbank SA Luxembourgeoise (KBL)
KBL, based in Luxemburg, provides tailor-made private banking services to customers throughout Western Europe via its network of subsidiaries. ]
KBL sí que sé quienes son.
La web del KBC en inglés: https://www.kbc.com/MISC/D9e01/~E/~KBCCOM/-BZIZTPN/
Google ES kbc bank nv
https://multimediafiles.kbcgroup.eu/ng/published/KBCCOM/PDF/COM_RVG_KBC_Bank-Moodys-OCT07.pdf
Cbonds.info Moody's assigns negative outlooks to KBC Bank & KBC Group's ratings; Absolut Bank's ratings and outlook affirmed 14.02.2008
[ Moody's will continue to monitor potential impairments in KBC's CDO
portfolio given the portfolio's sensitivity to developments on the RMBS,
structured finance CDO and corporate CDO markets.
Moody's acknowledges KBC's predominantly retail focus. Nonetheless, given
the current volatile market environment and KBC's history of acquisitions
in riskier countries, such as last year's acquisition of Absolut Bank in
Russia, Moody's will continue to assess the appropriateness of KBC's
capital adequacy going forward.
Importantly, Moody's said that it considers a minimum of 8% Tier 1 ratio
(on a Basle 1 basis) as appropriate for KBC Bank to remain within its
present rating category. The bank's capitalisation will continue to be a
key rating driver for the bank. If the Tier-1 ratio were to fall below
the 8% threshold for an extended period of time, the bank's ratings would
be under further negative pressure. ]
Por eso todo el mundo quiere la del DB, digo, a pesar de sus pérdidas subprime.
Google ES kbc bank nv moody's
Para los despistados, esta página explica los ratings de Moody's
abanfin.com Calificaciones de Moody´s
Maty, lo del Banco de Valencia funciona con buenas comisiones, sobre todo la de custodia.
Cuenta del Banco de Valencia
Miguel, yo compre la emisión de ING, pero no dio tiempo a ponerla en el blog, y ahora está más cara.
Cotizalia La renta fija en jaque por la presión inflacionista
Pues eso, son 5 años sin poder tocar esos bonos, por lo tanto, de comprarse, que no sea una parte importante de la cartera, digo.
Estimados amigos, creo que es importante que Francisco dijera que inversiones tienen la posibilidad de revalorizacion de su precio a lo largo del ciclo, con las cuales obtendriamos un 7-8% anual por cupon mas la revalorizacion de su precio, obteniendo un 12-15% anual y cuales estamos condenados a obtener "solo" el cupon, y lo digo por las ultimas emisiones recomendadas comprarlas al 100%
Tienen posibilidad estas de revalorizacion como pejem telecom italia hasta pejem el 130%??
Gracias y saludos. MAD
Mad, con estas dos emisiones, la de fenosa, endesa, y las autopistas no hay posibilidades de plusvalías, hay que comprarlas sabiendo que no se ganará más del 8%.
Como estas dos tienen posibilidad de amortización por parte del banco, nadie pagará mucho más de 105 - 108 por ellas, pues no se puede asegurar que se cobre el 8% despues de los cinco años
Francisco, quisieras que me aclararas algunas dudas:
1º ¿Cuándo vencen? ¿Pasados 5 años? ¿Cuando quiera el banco a partir de los 5 años? ....
2º A partir del 5º año ¿qué cupón da?
Resumiendo ¿vale la pena?
Nota: como es una nueva emisión, el coste de la operación es nula, al menos en Banif (supongo que en todos).
Entre pitos y flautas sigo teniendo mucha liquidez, quiero reducirla pero tampoco es cuestión de atarse, digo.
Pues eso, en principio, mañana daría unas cuantas órdenes a primera hora.
Maty, Vencen cuando quiera el banco a partir de los 5 años, y mientras no amorticen tendrán que pagar el mismo cupón.
O sea, si entonces los intereses están al 2% amortizarán y si siguen sin tener liquidez no amortizarán.
Que valga la pena o no depende de tu estrategia para renta fija, de tu confianza en la empresa, y de tu afan por diversificar.
Yo pongo muchas emisiones para que cada cual pueda acoplarse a sus necesidades o prioridades. Yo duermo muy bien teniendo 20 empresas diferentes, y todas de primera fila.
El San esta muy cerca de los máximos sigue manteniendo la idea de ponerse corto con stop por encima de los máximos.
Zorro, no soy yo el que sigue manteniendo la idea, es la primaria que sigue siendo bajista.
En caso de querer operar a la baja vender SAN me parece una buena opción con poco riesgo al alza.
Francisco,
Gracias por estas recomendaciones de emisiones de RF. Ya las echaba a faltar. Ha sido como un atracón ¡tantas de golpe!. Espero con impaciencia los analisis de Fernan2.
¿Crees que es tan urgente, como le han dicho a Maty, lo de estas dos últimas emisiones (Deutsche y KBC)? ¿podemos esperar al analisis de Fernan2 o nos quedaremos sin títulos?
Otra duda que tengo es ¿que es eso de Tier1 o Tir1?
También comentar que en una información que me dieron en la oficina de Barclays, la emisión RBS DE000A0E6C37 me dijeron que tiene una Fecha Call del 30-6-2010. Lo tengo por escrito de su departamento de tesoreria (desconozco si tiene mucha importancia ese dato).
A Maty, a mi ya me ha entrado una orden (de fenosa) con el Banco de Valencia. La experiencia que tengo con ellos es muy poca pero de momento funcionan correctamente y con las comisiones prometidas.
Enhorabuena y un saludo
Juan, si quieres alguna de estas dos emisiones deberías dar la orden hoy.
tir1 dicho a grandes rasgos es que si la empresa no gana dinero no paga los intereses.
La call al 2010 no tiene ninguna importancia, pues sólo la puede ejercer el banco y siempre lo hará contra tus intereses.
He hecho dos operaciones con el DB. Parece que entran en valor el miércoles de la semana que viene. El dinero procede de ING Direct: hace casi dos meses hubo una oferta para antiguos clientes que ofrecían un 8% el primer mes en un depósito y luego pasaba al 5% en la cuenta corriente. Ayer dí la orden de venta, y con parte de él realizo las operaciones.
Se me olvidaba, me ha comunicado que el DB tiene un nuevo call a los 10 años.
En BANIF
Comisión de la operación: NADA
Cuenta de valores: NADA
Ahora seguiré indagando sobre el Banco de Valencia.
Europa Press Banco de Valencia mantiene el rating Moody's de alta calidad crediticia 01.04.2008
Maty tronco/a, se agradecen tus comentarios con la informacion que nos facilitas.
Maty & Francisco, la calidad crediticia del Banco de Valencia nos es indiferente, ¿no?
Nos afectaría si tuviesemos depósitos allí, pero nosotros solo tenemos valores depositados.
¿Quien cubre una posible quiebra de los emisores?
Según tengo entendido:
La call es al décimo año.
Después de la call el cupón será Euribor + 300
Es Lower Tier II, es decir no estará subordinado a resultados.
El cupón está por determinar si es anual o trimestral.
Lo de los 5 años, que pones Francisco, puede ser que entonces cambie a Tier I.
No creo que haya 2 emisiones diferentes, como apunta maty.
Saludos.
Joseantv
Francisco,
Respecto a lo que has comentado de que el emisor tiene la potestad de amortizar la emisión a partir del quinto año, cuando a el le venga en gana, tengo una duda. Si el banco decide amortizar al cabo de 6 meses, por ejemplo, de haber pagado el cupón,¿tiene la obligación de abonar los interes hasta esa fecha (o sea un 4%)? Sinó fuese así el banco amortizaría el dia antes de pagar el cupón y se perdería una año completo.
Bueno esta mañana ya he dado la orden de compra de estas dos emisiones (Deutsche y KBC) a través de B.de Valencia. para el resto me espero al analisis de Fernan2.
Seria de agradecer si alguien encuentra los folletos informativos de estas emisiones, que pase el link.
Miguel, gracias por el link al folleto de ING 8%. En la Web de la AIAF se pueden encontrar los folletos (pdf) de fenosa, endesa y aucalsa (Clicar en "folleto").
En el blog de investorsconumdrum aparecen las provisiones de perdidas del primer trimestre de este año de algunos bancos. En esta lista "negra" aparecen algunos como Credit Agricole y Deutsche Bank, aunque creo que hay que relativizar un poco pues como el mismo Marc Garrigasait dice Bearn Stern no está en la lista y ya sabemos como está. Los que están, ¡Mal!, pero los que no están ¡Tal vez peor!.
Maty, dices que en Banif no cobran nada de entrada, ¿que comision de custodia tienen?, ¿Cantidades mínimas de compra?. Si embargo las has comprado a través de DB, ya dijiste en otro hilo que con DB el mínimo era 50000e, ¿qué otras condiciones tienes estos para las emisiones de DB o de otras empresas?
Francisco, al igual que Javier yo también estaría interesado en que nos echases un poco de luz sobre los fondos de garantías. En la página http://www.fgd.es/ he podido leer que hay dos tipos de fondos de grarantias (de depositos y de inversiones) y que parecen independientes y que cada uno cubre 20000e por titular. Se agradece cualquier comentario o aclaración en los que teneis mas formación / experiencia / conocimientos de estos conceptos.
Desde mi desconocimiento e ignorancia entiendo que si peta el emisor, el banco de Valencia, que actua como intermediario, no tiene responsabilidad y solo queda ajo y agua (se pierde el capital que hemos dejado a ese emisor). Si el que peta es el Banco de Valencia cobrariamos hasta 20000e por los depositos y cuentas bancarias y hasta 20000e por lo que tengamos en inversiones (supongo de RV o de RF). Tal vez estoy equivocado (en los bancos en los que he preguntado, a parte de sorprenderse, no tienen ni idea).
Saludos y gracias
Antes me he olvidado el link a la página de bancos con pérdidas de
Lo siento pero no sale el link a la pagina de investorsconumdrum
http://investorsconundrum.com/2008/04/05/como-destruir-uno-de-los-mayores-bancos-del-mundo/
me rindo si ahora ya no sale. Es del 5/4/2008 "como destruir uno de los mayores bancos del mundo".
saludos
Yo no he dicho que sean dos emisiones, sino que el bono del DB tenía otro call a los 10 años.
Como no termina de convencerme eso de no poder vender antes, elijo la emitida por la mejor entidad y que más conozco.
La operación ha sido realizada vía BANIF, sin coste alguno de operativa actual o futura. En su día me dijeron eso mismo en DB, pero después rectificaron.
Veamos, el personal de BANIF en Cataluña tiene formación de master, tras la renovación del personal que llevó a cabo el anterior jefe de la zona (actualmente es el responsable de BANIF en la City londinense).
En Deutsche Bank es el personal que encuentras en otros bancos. Ahora tienen también una oficina para banca privada.
Yo primero elijo el producto y luego busco dónde lo obtengo en mejores condiciones y servicio. En renta fija no he encontrado nada mejor que BANIF, pero sigo investigando.
El dinero es mío, no de los bancos, y va donde a mí/nosotros mejor convenga. Eso sí, antes investigo a la entidad, no vaya a ser... Tenemos internet, utilicémosla a fondo, y no vayamos tan a ciegas como antaño, digo.
Las dos emisiones (DB y KTC) son de 1.000 euros mínimo, así que cualquiera puede operar si es cliente. Para ser cliente en BANIF piden un mínimo, creo que ronda actualmente los 150.000 euros -no estoy seguro, pues somos de los primeros clientes, cuando era el BSN. En cualquier caso, lo mejor es preguntar, porque cada vez más competencia en el sector de la banca privada.
Soy nene y me gustan las nenas, pero no hago ascos a los piropos :P
Joseant, el interés es fijo, ya he colgado los folletos en el post.
Efectivamente la call es a los 10 años.
Sólo se puede amortizar despues de pagar los intereses.
Hola Francisco,
Te agradeceré tu ayuda en lo siguiente. Cuando señalas que la preferente de DB: "Durante los cinco primeros años el grado de subordinación de la emisión sera menor o igual a los siguientes años que se podrá convertir en una Tier"
Significa esto que durante esos primeros cinco años la preferente tiene el mismo grado se seguridad que un bono emitido por DB.
Gracias por tu ayuda.
Hola Francisco,
Te agradeceré tu ayuda en lo siguiente. Cuando señalas que la preferente de DB: "Durante los cinco primeros años el grado de subordinación de la emisión sera menor o igual a los siguientes años que se podrá convertir en una Tier"
Significa esto que durante esos primeros cinco años la preferente tiene el mismo grado se seguridad que un bono emitido por DB.
Gracias por tu ayuda.
Asi es Juan Antonio, tendrá que pagar los intereses aunque el banco no tenga beneficios
hola. Buscando informacion sobre las cms de santander he encontrado su blog y me ha parecido muy interesante ya que llevo unos meses comprando renta fija especulativa donde veo que hay mucho mas valor con menos riesgo que la renta variable. acudi a las emisiones recomendadas de db y kbc asi como a la de ing y ahora parece que el proximo es lloyds tambien al 8. de verdad gracias por tus comentarios me parece que comprar cms especialmente ahora tiene un gran potencial. por cierto estoy mirando para entrar en las de bank of ireland a niveles del 53 %. ya me diras tu opinion gracias
Adolfo, ¿tienes información adicional de esas emisiones de Lloyds y Bank of Ireland (53%), código isin?
saludos
De la nueva emisión de LLOYDS pondré informacón el lunes, si tienes el ISIN del Bank of Ireland ponlo. No he visto ninguna emisión de este banco a esos precios.
el isin esta en este enlace
http://www.rt.boerse-stuttgart.de/pages/search/main.html?searchterm=A0DZFA&LANG=en
el isin es XS0213178295
alli esta en un rango oferta demanda entre 51.60 y 54.15
respecto a lloyds creo no ha salido la emision todavia aunque se que habia dos en dolares y en euros.
gracias
el enlace es este perdon que no estaba completo,
http://www.rt.boerse-stuttgart.de/pages/search/main.html?LANG=en&searchterm=A0DZFA&ChartHist=36
La emisión de Lloyds saldrá mañana martes.
Esta mañana he contratado también KBC (DB también era posible).
Pensaba que no cotizarían (DB y KTC) en el mercado secundario, tonto de mí.
Mientras escribo una anotación (con PDfs), comento lo siguiente, os comento que las condiciones finales:
DEUTSCHE BANK Contingent Capital Trust IV en EUR
Emisión: DEUTSCHE BANK Contingent Capital Trust IV
Garante:Deutsche bank
Rating :Aa3/A+/A+. Durante los cinco primeros años el grado de subordinación de la emisión será menor o igual a los siguientes años que se podrá convertir en una Tier 1 . Esta opción la tiene el emisor.
Fecha valor : 15/05/08
Emisión : Perpetua con call el 15/05/18.
Cupón : 8% con pagos anuales .
Precio de emisión :100%
Nominales : 1.000 %
**************************************************************
Se está preparando una nueva emisión LLOYDS en Euro y en Dólar .
Por el momento tenemos muy poca información
Emisor : LLoyds
Rating : Se espera AA3/A/AA
Emisión : Perpetua con call a partir del quinto año.
Cupón : 7,75% - 8 con pagos anuales .
Precio de emisión :100%
Nominales : Por determinar 1.000 para euros , 2000 para dólar
Cierre : Posiblemente a finales de esta semana
Por cierto, hoy he recibido respuesta desde DB sobre las dos emisiones. Sólo hacen la propia, no la de KBC. Ah, el correo lo escribí... el 7 de marzo!!!
Unas preguntas
Como podemos saber si unas preferentes con el cambio de ciclo van a dar plusvalias, o lo que es lo mismo, porque las propuestas de u.fenosa no daran plusvalias?
Todas las emisiones que propone se negocian en la bolsa de frankfurt o algunas en iaff? Donde comprearlas?
Gracias
Hago aquí una propuesta para quien corresponda, sean los responsables de Rankia o sea para nosotros mismos. ¿Habría posibilidad de crear en esta misma página un foro especial para RF igual que lo hay por ejemplo para bolsa? Estoy viendo que cada vez somos más los interesados en la RF gracias a Francisco, gran parte de nuestras carteras estoy viendo que se dedican a RF ( al menos ese es mi caso ) y sobre todo veo que hay mucha gente como maty, adolfo y otros más que son habituales del blog de Francisco y que normalmente tienen muchas informaciones que podríamos intercambiar, contrastar entre todos y en fin... que la unión hace la fuerza!! Sinceramente pienso que no sería nada de mala idea. Bueno , a ver qué os parece. Un saludo a todos. Manuel
Respecto a la emisión de Lloyds, acaban de avisarme: Se admiten órdenes hasta las 17:00 horas de hoy 14/05/08.
Estoy a la espera de lo que diga Francisco al respecto (ayer le envié documentación, y opté por no anotar, esperando sus comentarios).
Me han avisado que para la emisión de Lloyds, hay plazo hasta las 17:00h de hoy para dar órdenes. He preguntado si mañana jueves se podría, aunque temo que no, pues la emisión tenía previsto que se cerrase este viernes.
Tate -ya me han contestado-, mañana jueves es FESTIVO en Madrid (San Isidro), así que hoy es el último día!!!
Emisor : LLoyds
Rating : Se espera AA3/A/AA
Emisión : Perpetua con call a partir del quinto año.
Cupón : 7,75% - 8 con pagos anuales .
Precio de emisión :100%
Nominales : Por determinar 1.000 para euros , 2000 para dólar
Cierre : Posiblemente a finales de esta semana
Anónimo, las que tienen un vencimiento ya se calcula la rentabilidad incluida la plusvalía, las perpetuas son las únicas que pueden subir su cotización.
Manuel, hasta ahora se han agrupado los comentarios en los artículos de renta fija de este blog. A veces se han propuesto otras emisiones para ser analizadas a posteriori.
También tengo abierto un consultorio para que se puedan hacer preguntas aqui en los comentarios.
Mientras los interesados en renta fija sean unos pocos no creo que haga falta organizar otro vehículo con grandes prestaciones.
De todas formas todo el mundo puede opinar y hacer las propuestas que crea conveniente.