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Hace unos días estuve describiendo con detalle mi cartera, y su evolución en el último año. Este tipo de posts me gustan porque generan debates interesantes (los comentarios son casi mejores que el post), pero también me da un poco de reparo escribirlos porque siempre hay quien los toma como "voy a comprar algo porque si él lo lleva es porque es buena inversión", lo cual es un error; lo que es buena inversión para mí, puede no serlo para ti, porque tenemos un estilo inversor diferente. Por ejemplo, entre una cartera A con dos acciones que dan una un 2% y la otra un 8%, y una cartera B con dos acciones que dan una un -40% y la otra un 80%, yo siempre voy a ir a por la cartera B, y le sacaré un 20%; pero un inversor que venda cuando algo sube un 20% debería ir a por la cartera A, ya que él sacaría un -10% con la cartera B... la selección de valores es sólo parte de una estrategia, y ni siquiera es la parte más importante; como dije en "El secreto para ganar en bolsa...", importa más el cuándo comprar y cuándo vender que el "qué comprar".

Pero no es la primera vez que toco este tema; hace más de 13 años ya escribí este post "Seguir a los gurús: cuestión de pelotas", en el que con un toque de humor incidía en que copiar a otros no funciona. Como sigue siendo válido, y muchos no lo habréis leído, aprovecho para "revivirlo"... que lo disfrutéis!

Una viejecita fue un día al Banco TimoBank llevando un bolso lleno hasta el tope de dinero en efectivo. Insistía ante la ventanilla, solicitando que quería hablar única y exclusivamente con el Presidente del Banco para abrir una cuenta de ahorros, para lo cual decía "comprenda Ud., es mucho dinero”.

Después de mucho discutir, la llevaron ante el Presidente del Banco, respetando el concepto de que el cliente tiene siempre la razón. El Presidente del Banco inquirió: "¿cuál es la cantidad que Ud. desea ingresar?" Ella dijo que 165.000 euros y automáticamente vació su bolso encima de la mesa.

El Presidente, naturalmente, sintió una gran curiosidad por saber de donde habría sacado la viejita tanto dinero y le pregunto:
- Señora, me sorprende que lleve tanto dinero encima, por ser mucha cantidad... ¿como lo ha conseguido?

La viejecita contestó: "es simple, hago apuestas"

"¿Apuestas?", preguntó el Presidente, "¿qué tipo de apuestas?"

La viejecita contestó: “Bueno, todo tipo de apuestas; por ejemplo le apuesto a Ud., 25.000 euros a que sus pelotas son cuadradas!”

El Presidente soltó una carcajada y dijo: “Esa es una apuesta estúpida…. Ud., nunca podrá ganar una apuesta de ese tipo”.

La viejecita lo desafió: "Bueno ya le dije que hago apuestas; esta Ud., dispuesto a aceptar mi apuesta?"

"Por supuesto", respondió el Presidente. "Apuesto 25.000 euros a que mis pelotas no son cuadradas."

La viejecita dijo: "De acuerdo, pero como hay mucho dinero en juego, puedo venir mañana a las 10.00 AM con mi abogado para que nos sirva de testigo?"

"Por supuesto", respondió el Presidente, teniendo en cuenta que se apostaba dinero.

Aquella noche el Presidente estaba muy nervioso por la apuesta, paso largo tiempo mirándose sus pelotas en el espejo; volviéndose de un lado para otro, una y otra vez. Se hizo un riguroso examen y quedo absolutamente convencido de que sus pelotas no eran cuadradas y que ganaría la apuesta.

A la mañana siguiente a las 10:00 en punto, la viejecita apareció con su Abogado en la Oficina del Presidente. Hizo las pertinentes presentaciones y repitió la apuesta de 25.000 euros a que las pelotas del Presidente son cuadradas.

El Presidente acepto nuevamente la apuesta y la viejecita le pidió que se bajara los pantalones para mostrar sus pelotas.

El Presidente se bajó sus pantalones y la viejita se acerco y miro sus pelotas detenidamente y le pregunto tímidamente si las podía tocar; expresando: "tenga Ud., en cuenta que es mucho dinero y debo cerciorarme."

"Bien, de acuerdo", dijo el Presidente convencido; "25.000 euros es mucho dinero y comprendo que quiera estar absolutamente segura".

La viejita se acercó al Presidente y agarrándole empezó a palpar sus bolas; paralelo a lo cual el Presidente se dio cuenta de que el Abogado estaba golpeándose la cabeza contra la pared.

El Presidente preguntó a la viejita: "¿y ahora que le pasa a su Abogado?"

Ella contestó “Nada, solo que he apostado con el 100.000 euros a que hoy a las 10:00 de la mañana tendría las pelotas del Presidente de TimoBank en mis manos”.



Es un chiste muy bueno, pero es que además tiene moraleja. Ya comenté en Ganar dinero y hacerse rico en bolsa que no se puede ganar dinero simplemente siguiendo las operaciones de algunos inversores "gurús", y aquí tenemos un buen ejemplo de por qué es así: La apuesta de las pelotas cuadradas era simplemente parte de una estrategia global; el gurú-viejita no necesitaba ganar esa apuesta, y de hecho ganó 75.000 euros a pesar de haber perdido esa apuesta. Pero ¿qué hubiera pasado si alguien se entera de que el gurú-viejita apostaba por la cuadratura de las pelotas y la hubiera seguido, conociendo que tenía un impresionante "track-record"? ¡A palmar!!

Internet está lleno de gente que se da el gran batacazo buscando la piedra filosofal que creen encontrar simplemente copiando lo que hace Buffet, lo que hace Bestinver o lo que hace tal forero o tal blogger. Con mucha frecuencia me preguntan qué llevo yo, o qué opino de la última compra de Buffet, o... Pero eso no funciona. Lo que hace un inversor (o especulador) competente es desarrollar una estrategia, no hacer operaciones aisladas. Y si no se conoce la estrategia original, se está sacando la operación del contexto y no sirve: ¿Alguien se imagina que pasaría si en una operación Long-Short se quisiera copiar la operación pero sólo con el long? El resultado sería absolutamente diferente!! Y sin irnos a ejemplos tan drásticos, muchas veces el éxito de una inversión puede depender no tanto del valor que hemos comprado como de no arriesgar demasiado dinero en una sola entrada (money management), de haber entrado a un muy buen precio, de la estrategia de stop-loss (no aplicarlos es también una estrategia), de saber salir en momentos de euforia o de saber mantener la liquidez suficiente para no quedarnos pillados.

Por lo tanto, cuidado con apostar a que las pelotas del presidente son cuadradas. Seguir a gurús, foreros o bloggers nos puede dar buenas ideas en las que profundizar, pero debemos ser nosotros mismos quienes sigamos nuestra propia estrategia, a la vez que vamos aprendiendo de otros y aprovechando las ideas que nos den; y si en nuestra estrategia no encaja apostar por las pelotas cuadradas, no lo hagamos aunque lo haga el gurú... Dejemos la fe ciega para las iglesias y no para los mercados, porque en el caso más extremo incluso hay desaprensivos que se aprovechan de sus "seguidores" dando falsas pistas para mover el mercado a su conveniencia y dejar pillados a los seguidores. Recuerdo el caso de un famoso inversor que tomó una fuerte posición en Jazztel, y después lo hizo público; y cuando entraron muchos detrás de él, aprovechó el subidón para ir vendiendo sus Jazzteles con suculentas plusvalías... la cara de tonto que se le debió quedar a muchos cuando publicó que había vendido!!

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  1. en respuesta a Fernan2
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    Top 100
    #20
    15/01/22 14:27
    Tambien hay cagadas históricas por mantener la inversión.......  tenía TEF desde la OPV (sé que no vale de ejemplo) . Vendí casi todo a 8...... y ..¿esperar no vendiendo a que vuelvan a 16 ??? y mientras tanto pagando a Hacienda por otros rendimientos  y no compensar ??? NO....... aunque suba después... ¿cçomo lo llamais ? Coste de oportunidad ??? 
     Lo dicho......... creo que no hay máximas válidas..... DEPENDE.....TODO DEPENDE, como decía Jarabe de Palo.
  2. en respuesta a Fernan2
    -
    Top 100
    #19
    15/01/22 14:17
     Acerca de la Indexada..... Importantísimo qué comprar.... ejemplo Indexado en el IBEX ? En Latinbex ?? ..(no sólo pensemos en la indexación en USA y Nasdac desde 2009.......).
     En una cartera que no se juegue todo a un número.... pasa de todo.. y tiene que pasar de todo...incluso perder con una parte de activos.... puesto que los vientos cambian.. y lo que se quiere  es que la casa permanezca.... aunque venga el viento de costado (sé que estoy revolviendo conceptos...., inversión global con inversión en RV.. etc, pero es el problema de hablar queriendo resumir y sin la perspectiva global-concreta  de la conversación.)
      Tampoco me hagas mucho caso..... en el fondo..............sólo era un saludo cordial "por los viejos tiempos" 
     S2
  3. en respuesta a Fernan2
    -
    Top 100
    #18
    15/01/22 14:08
    Cierto... el que lleva muchos años tiene cagadas de todo tipo y aciertos de todo tipo. Tengo mala memoria y no suelo darle vueltas a las cosas del pasado excepto para aprender de ellas...
     Cagadas.... desde comprar POP como valor "refugio" , no vender a 43 y palmar despues....el 80 %.... a ganar mucho por ejemplo con urbas.... pero salir después...(igual era el 2004 o 2005 , ni me acuerdo...y ahora está a 0.1 ??).  Quiero decir que en la vida......(quien no mienta) pasa de todo.... y ........... por ejemplo... en 10 años, quien no haya vendido USA......... lo ha acertado... claro . Yo mismo Vendí DE (Jhon Dere) a 155 ganando un 200 % hace unos años porque tenía casi pérdidas..... y sus tractores dejaban de ser "élite".... mira cómo va ahora... pero... ¿cómo va ahora GE (otro valor refugio).. Exon......  
     Símplemente quiero decir que cada vez me creo menos "las máximas" en la inversión... Como tú bien dices...hace falta también suerte, coger la ola buena... etc,etc..y con 30 años... se coge de todo, por muy "concienzuda que nos pareciera la propuesta echa en su día". El tema de "hacer esto y acertarás"..... weno.... pos a veces sí y a veces no.......... o acertarás durante 5 años y durante otros 5 la cagarás....
     Weno.... ya sabes que esto son tribulaciones de un tipo como yo, nada científico ni que sepa razonar con datos publicables.. . Era sólo comentar lo que me viena a la mente de mis experiencias,,,   
     Por cierto... algo en mente de RF aparte de las Eroskis ???
     Un saludo cordial
  4. en respuesta a Pelos sr
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    Top 25
    #17
    13/01/22 17:28
    Siempre parece que lo importante es elegir bien qué compras, y a eso se dedican la mayor parte de los esfuerzos, pero la realidad es que el problema de la gente no suele ser elegir mal, sino comprar caro, y sobre todo, vender antes de hora. Y puedo demostrarlo: la inversión indexada se basa en no elegir qué compras, sino comprar todo... y funciona. Y me apostaría una cena a que si miras tus grandes cagadas históricas, las más gordas han sido vender algo que luego siguió subiendo y podrías haber hecho un 10x o un 100x pero habías vendido; necesariamente va a ser así, porque en las cagadas de qué comprar sólo puedes perder un 1x (el 100% vamos), pero en las cagadas de vender antes de hora, puedes dejar de ganar muchíííísimo más que un 100%.
  5. en respuesta a Fernan2
    -
    Top 100
    #16
    13/01/22 14:29
    "" "El secreto para ganar en bolsa...", importa más el cuándo comprar y cuándo vender que el "qué comprar". ""

      Por lo que dices en esta respuesta.. no entiendo la frase anterior.... ¿qué comprar ? Sí es fundamental.... porque si reinviertes quiere decir que confías en esa cotización...
    Yo casi lo interpreto de otra manera (quizá por distinto punto de vista en las inversiones, que como bien dices... cada uno tiene su forma más cómoda - aunque no sea la más rentable).Para mí, en la cartera estable... Es fundamental  lo que compro y quizá algo menos, el precio (siempre que compro me parece caro).. porque si la empresa es seria ... lo hará bien en 10 años.
    Otra cosa es la "vertiente especulativa chicharril" que nos entra de vez en cuando......donde , si te pagas unas vacaciones a su costa ya estás contento.... y se mete dinero donde hay "ruido cercano".. que si viene a tu favor, se aprovecha y si no............. promediar es (en mi experiencia... un error).
      Sería cuestión de hablar largo y tendido.... porque como dices.....cada inversor es un mundo. Hasta el punto que con la edad.... ya no considero primordial sacar la mayor rentabilidad.... sino la mayor "tranquilidad" con la cartera.... Cosa que no me habría creido hace 25 años....
    Un saludo cordial... F2
     
  6. en respuesta a turnos
    -
    #15
    09/01/22 22:38
    Excelente artículo Fernan2. Muy bueno en la forma y en el fondo.
    Gracias

  7. en respuesta a Zackary
    -
    #14
    08/01/22 17:30
    Saludos. Por cierto, Fernan2, otro ejemplo que podrías usar para ilustrar la estrategia global lo puedes ver en la peli de Molly´s Game.
    ¡ESPOILER!
    Pisar una rama oculta en la nieve(factor suerte), con todo lo que ello desencadena.
    No rendirse y tirar para adelante.
    Pelicula muy recomendable para el que no la tenga vista.
  8. en respuesta a Fernan2
    -
    Top 10
    #13
    08/01/22 02:48
    Por cierto, Fernan2, otro ejemplo que podrías usar para ilustrar la estrategia global lo puedes ver en la peli de Molly´s Game.
    ¡ESPOILER!
    Resulta que hay un gachó, que no hace nada más que perder partidas al poker, pero no es que pierda mucho, ¡es que pierde siempre!
    Pues el caso es que el tio perdía tanto que le iban a largar de las partidas y el susodicho consigue que no le larguen...
    Y es que el tio era gestor de fondos (no es coña) y se llevaba un montón de clientes adinerados para su fondo de inversión...El problema es que el tio del fondo resultó ser un poco Madoff pero hay tenía su estrategia global. Perdia al poker pero mantenia el chiringuito financiero con nuevos clientes.
    La peli está basada en hechos reales...No sé si esta parte también.
  9. #12
    08/01/22 00:19
    Muy buen artículo Fernando. Como dices lo importante es tener una estrategia.
  10. Luis Ángel Hernández
    #10
    06/01/22 19:31
    Mi pregunta de los 100 millones 13 años después. Cómo se hace lo de la cajita azul de información al principio del post???

    me he descojonado con el chiste. 

    Ahora la parte seria. En los últimos dos años (aunque imagino que en otros periodos alcista sería igual) he visto como surgen de la nada cuentas (twitter, instagram) con un tono de cercanía y confianza que hablan de compañías en particular y le ponen adjetivos como (maquina de hacer dinero, inversión segura) etc, así van ganando cientos de seguidores que le agradecen que compartan ideas gratuitas y que le puedan copiar. Luego llegan las correciones y aparece el cash infinito para "cargar más" "promediar" "comprar a precios de regalo" y así crean un aura de imbatibilidad de sus estrategias. 

    Luego no tarda en llegar el canal de telegram con señales en privado, patreon, substack y luego el curso. 

    Y en unos meses ya tienen cientos de consultas diarias sobre que acción/fondo comprar, etc

    Generalizar es malo (hay cuentas de mucha calidad) pero a veces vez cada cosa en ecosistemas como twitter de gurús que cometen errores o recomendaciones sin sentido y tienen miles de seguidores que ninguno le cuestiona que solamente auguran que estos años saldrán muchas escaldados de bolsa y volverán a los pisos, etc. Y luego dirán que los fondos o las acciones es un casino. 


  11. #9
    06/01/22 17:03
    Más importante que copiar movimientos aislados es comprender las ideas que puede aportar las carteras de esos gurús que son leyendas por algo. Aún recuerdo cuando los medios de comunicación transmitían la idea de que Buffet no creía en el sector tecnológico. Cualquiera que hubiera seguido su cartera hubiera podido ver el cambio de estrategia que siguió concentrando en un único valor más del 40 por ciento en Apple. Sin necesidad de copiar ese mismo valor la idea de que el sector tecnológico sería lo que es hoy la podía haber tenido cualquiera que siguiera de cerca su cartera, no por los medios de información precisamente (ese es otro tema, como nos llega la información y cuál es su fiabilidad).
  12. Top 10
    #8
    06/01/22 13:32
    Buenísima parábola de estrategia global vs "turistas de la bolsa" buscando one hit wonder.
    Gracias Fernan2.
  13. #6
    Anonimo
    29/08/08 10:28

    Muy bueno otra vez.

    Me satisface ver que tambien entras en valores de ZINC, como el de Boliden. Por cierto ahora está a 40 desde los 165 que vendiste.

    Una caida brutal como todo el sector de zinc/plomo.

    Victor

  14. #5
    Anonimo
    28/08/08 14:53

    Lo primero felicitarte por tu blog,realmente me esta ayudando mucho.Todo bien explicado de forma clara,es de agradecer.Un saludo.

  15. #4
    Anonimo
    28/08/08 12:28

    Yo creo que es importantísimo saber lo que hacen los gurús, pero como también lo es saber lo que hacen los inversores novatos.
    Quiero decir, me ayuda tanto enterarme de que Bestinver se ha metido a saco en un valor que acabo de comprar como ver que no he caído en un error que otro inversor ha cometido.
    Por otra parte, ahora mucha gente critica a los llamados gurus, como Bestinver, pero quien les ha seguido en los últimos trece años realmente se ha forrado. Y quien los siga en los proximos años, probablemente volverá a ganar dinero. Ahora bien, tienes que ser consciente del riesgo de seguirles, y de las volatilidades que ello implica. ¿Estás dispuesto a aguantar caídas en un año del 30%? Si no es así, busca rentabilidades más modestas y, por lo tanto, con menos riesgo.

  16. #3
    Anonimo
    26/08/08 16:23

    Yo no lo he probado nunca, pero cada vez que sale Florentino Pérez en la tele es para que nos digan que ha ganado no sé cuantos millones de euros por tal operación. Ojalá fuera tan fácil

  17. Top 25
    #2
    26/08/08 11:22

    Otro ejemplo que acabo de recordar: Me pasó en Boliden que compré a 175 y en pocas semanas se desplomó hasta 100. Mientras, yo compré en la caída otro paquete sobre los 130 (dicen que no hay que coger cuchillos que caen, y yo lo cogí), y cuando siguió cayendo pude pillar otro paquete casi en el mínimo (más coger cuchillos que caen), con un precio medio total sobre los 128. Meses después vendí la mitad a 175 y la otra mitad a 160, con una ganancia de más del 30% en pocos meses... ¡un exitazo, pese a la pésima entrada inicial!! Pero ¿y si otro me hubiera seguido en la compra, y al llegar abajo en vez de pillar más se acojona y vende? ¡Hubiera sufrido una debacle! O si hubiera entrado inicialmente con todo, y luego en la caída no puede promediar a la baja, otro desastre. Y no digamos si alguien hubiera entrado apalancado... ¡Lo barren a las primeras de cambio!! Incluso si alguien decide promediar a la baja, pero se precipita y compra en 175-160-150 en vez de 175-130-100, una estrategia muy parecida a la mía hubiera dado un resultado pero que muy diferente. Así que lo que a mí me fué bien, pudo fácilmente ser una debacle para otros que trataran de hacer "más o menos lo mismo"... igual que otros han podido entrar en Valero siguiendo mis consejos y han podido ganar una pasta simplemente poniéndose unos stop-loss, mientras que yo estoy palmando.

    s2 y suerte!!

  18. #1
    Anonimo
    26/08/08 11:06

    De acuerdo.
    Lo de asimilar las ideas de los demás y sacarles jugo,es un asunto individual.
    Si regalas una chocolatina a la gente,algunos se la comerán y otros la guardaran en el bolsillo y se irán a la playa.
    Yo prefiero leer a los gurus que por algo han triunfado.
    Suerte en bolsa.
    Pedro luis.