Acceder

Participaciones del usuario Lucanor

Lucanor 28/04/14 18:54
Ha respondido al tema Un poquito de humor
Por salir de nuestros ahorros, sale hasta el fondo para gastos de Abgados, Procuradores, Peritos, costasjudiciales etc, con el que vienen litigando los presuntos defraudadores desde hace 8 años en todas las vías judiciales (mercantil, contencioso administrativa, penal, civil, interponiento todotipo de recursos e impugnaciones, y lo ue te rondaré morena, es decir, todo un capitalazo. Lo que me pregunto y no me cuadra en absoluto es, el porqué el Juez Instructor Pedraz no da orden de investigación, localización y situación de esos fondos para litigios, y los embarga para repartirlos entre los acreedores en su día, cuando haya sentencia presuntamente de condena penal. ¿...? Hay muchas cosas que no cuadran con la lógica y el sentido común, o lo que es lo mismo, hay muchos gatos encerrados en este asunto. Algún día podremos saberlo y deberían pagar los que manejan la marioneta desde la trastienda.
Ir a respuesta
Lucanor 26/04/14 20:47
Ha respondido al tema Un poquito de humor
Es ingeniosa y divertida tu interrogatorio ficticio. La respuesta es que quien nos han estafado PRESUNTAMENTE SON LAS EMPRESAS DE BIENES TANGIBLES que utilizaban este tipo de bienes de colección como tapadera para aparentar una actividad rentable y evitar las sospechas de los clientes sobre la actividad piramidal que verdaderamente realizaban, y en esto no digo lo de "presunta" porque el TS (Sala de lo Contencioso, Sección 4ª. ha declarado y reconocido la CERTEZA DE LA ACTIVIDAD PIRAMIDAL y que el lenguaje empleado por las empresas al elaborar unilateralmente el texto de los contratos, estaba vinculado a esa actividad piramidal denunciada por el Ministerio Fiscal. A la pregunta de có es posible que pudieron funcionar de ese modo durante más de cinco lustros, es evidente que ha tenido que haber contubernio y complicidad con las Autoridades de turno, pues de otro modo no se explica que estuvieran captando dinero de los ahorradores durante tantos años con compromiso de retribución cierta y de devolución del capital invertido de no haber existido una pasividad y displicencia de las Autoridades que debieron detectar y cortar a tiempo semejante actividad. A la pregunta ¿dónde está nuestro dinero ?, la respuesta sería la siguiente: Una parte se ha consumido en pagar los costes fijoso de estructura de las empresas durante tantos años (publicidad, salarios del personal fijo, comisiones de los agentes autónomos, cotizaciones a la seguridad social, Impuestos estatales, municipales y autonómicos por los supuestos beneficios anuales de las empresas (que no lo eran salvo para aparentar una solvencia y rentabilidad que no tenían); otra parte se ha ido a financiar a las filiales de las empresas en el extranjero; otra parte se ha ido a bonus y dinero que se hayan embolsado los directivos y colaboradores directos; ha podido haber, también sobres en negro o financiación en sobres a partidos...; parte se ha ido a costear las compras de inmuebles, terrenos, obras de arte, sellos y otros activos que hoy están en la masa activa del concurso, muchos de los cuales se pudieron adquirir (no lo afirmo, pero no lo descarto dada la enorme picaresca e ingenio de los empresarios españoles) a precios convenientemente "hinchados" pagando por ellos un sobreprecio, como ahora se demuestra al intentar venderlos en subastas por los Administradores Concursales, etc.... Como veis, nuestro dinero ha sido como una especie de PREMIO GORDO muy repartido, que ha ido a parar a muchos y diversos bolsillos, y los beneficiarios son los que ahora nos están poniendo palos en la rueda pues en este país, EL QUE TRINCA DINERO DE OTROS NO LO QUIERE DEVOLVER NI MUERTO, y exigen para ellos la docilidad y el servilismo de un poder judicial nombrado y amamantado por los políticos. y ¿Dónde está la estafa ?: Pues muy fácil, para estafar basta con conseguir dinero de otro mediante engaño, y aunque es rigurosamente cierto que las empresas siempre cumplieron sus compromisos económicos (devolución final del capital invertido más los intereses preestablecidos en los contratos), ello fue debido a que durante muchos años y en especial en los últimos cinco años de vida entraba en la caja de las empresas mucho más dinero de nuevos inversores que el que tenían que devolver a los que no renovaban su contrato vencido (cerca del 60% renovaban los contratos vencidos, con lo que el dinero que debían devolver al cliente no salía de la empresa). Para la consumación del delito, y así lo dice la Sala Penal del TS, no es preciso que el presunto estafador consiga su propósito de quedarse con el dinero del estafado, pues basta para que el delito se consume que las empresas engañaran a los clientes (al ocultarles la verdadera actividad piramidal y financiera sin licencia a la que se dedicaban) para que estos les entregaran sus ahorros. El que finalmente las empresas consiguiesen o no quedarse con el dinero de los clientes , es decir, que el presunto delito de estafa se agotase o no, no es relevante para entender cometido el delito.
Ir a respuesta
Lucanor 21/04/14 21:38
Ha respondido al tema NOTICIA sobre Forum y Afinsa, en prensa
A nosotros, pese a estar cagados de razón y tener base legal plena, en uno u otro caso, para obtener la responsabilidad patrimonial del Estado, se nos niega el pan y el agua, y algún desvergonzado e inmoral todavía se atreve a decir en sede parlamentaria que lo nuestro es !leche derramada!. la impresión es que lo nuestro es paranormal porque parece que algún espíritu maligno NOS HUBIESE ECHADO UN MAL DE OJO o nos hubiese hecho un VUDÚ o magia negra. No creo en estas cosas, pero en este caso, empiezo a sospechar que tenemos a muchos diablos en contra nuestra. Otra explicación no se me ocurre.
Ir a respuesta
Lucanor 21/04/14 21:30
Ha respondido al tema NOTICIA sobre Forum y Afinsa, en prensa
Lo que nos está pasando a los expoliados de los llamados bienes tangibles es no solamente muy grave sino algo paranormal. Otros muchos sectores que no tienen crédito ni derecho legal alguno contra la Administración (bancos, cajas de ahorros, constructoras, empresas de autopistas, empresas fotovoltaicas, empresas concesionarias de autopistas, empresas del automóvil, ayuntamientos y comunidades autónomas quebradas por su pésima gestión y mala cabeza, etc, etc, están RECIBIENDO FONDOS Y AYUDAS PUBLICAS CON DINERO DEL ESTADO y nosotros, que todo lo que nos está ocurriendo se debe, o bien a no haber controlado a estas empresas (si nos decantamos por la naturaleza financiera de los contratos y la actividad de las empresas) o bien a la intervención por los Jueces de la AN - provocada por los informes de la AEAT y las querellas de la Fiscalía - y Autos de los Juzgados mercantiles que han ordenado la disolución y liquidación de las empresas por financieras en situación de insolvencia patrimonial), EN AMBOS CASOS LA RESPONSABILIDAD PATRIMONIAL RECAE SOBRE EL ESTADO,
Ir a respuesta
Lucanor 21/04/14 12:36
Ha respondido al tema NOTICIA sobre Forum y Afinsa, en prensa
Coincido contigo y te felicito por tu agilidad y lucidez. Creo que si ofrecen un 85% del capital invertido (de los créditos reconocidos en los concursos de acreedores) nos obligarían a sopesar seriamente la propuesta, no ya porque fuere justa 8QUE SEGUIRIA SIENDO UN EXPOLIO DE LA MITAD DEL DINERO QUE DEBIAMOS PERCIBIR, y en algunos casos mucho más, pues yo tenían también un contrato en Arte y Naturaleza, a 7 años, y al cabo de los cuales la empresas venía obligada a devolverme el doble de lo invertido y ese contrato me habría vencido en octubre de 2012. El motivo por el que tendríamos que pensárnoslo muy seriamente ese 85% (aunque fuera pagadero en 5 años, para más inri). es porque EL ESTATO TIENE EL MONOPOLIO DE LA FUERZA, EL PODER Y LA VIOLENCIA y si da la orden de seguir prevaricando a sus TRUBUNALES y de que unos Tribunales cubran las espaldas de otros, nuestro único remedio no sería más que formar una plataforma unitaria para llevar el asunto a Estrasburgo, FREIR VIVOS a base de querellas por presuntos delitos de prevaricación con amplia difusión en la prensa nacional y extranjera, hasta tirar por los suelos el ya escaso prestigio con el que aún cuentan los políticos y el mal llamado poder judicial, pues, ni tiene poder ni juzga sino obedece las directrices, y así lo demuestra tu amigo de la AN del que viene la noticia. Si fuera verdadero Poder Judicial, juzgaría conforme a los hechos probados y al derecho a ellos aplicable, al margen de las presiones y dictados remitidos desde el Poder Ejecutivo/Legislativo. Pero al ser sumisos los Tribunales, hemos llegado al culmen de la ANTIDEMOCRACIA, ESTO ES, AL PODER ÚNICO ejecutivo/LEGISLATIVO/JUDICIAL, que tanto nos recuerda a regímenes del siglo pasado.
Ir a respuesta
Lucanor 21/04/14 12:09
Ha respondido al tema NOTICIA sobre Forum y Afinsa, en prensa
Ese final que nos dibujas es el que quisieran los políticos pero para los afectados o buena parte de ellos sería ruinoso porque significaría dejarse robar , no sólo el resto del capital invertido hasta completar el 100 % del mismo, sino además todos los intereses (los contractuales, más los legales desde el vencimiento de cada contrato hasta la fecha en que se produjese el pago, intereses que serían acumulativos por lo que, si pasan 10 años por ejemplo, en muchos casos los intereses representarán hasta el 6o% del capital, o sea , el robo alcanzaría a la diferencia entre 160 - el porcentaje del capital invertido que los políticos estuvieses dispuestos a poner. Nosotros estamos encerrados en la jaula en la que nos han metido los políticos con sus maniobras judiciales (pues en este país bananero el Ejecutivo es Legislativo y también es Poder Judicial, vamos, que todo queda en manos del mismo grupito de funambulistas). Pero la situación en que están esos políticos es peor que la nuestra: Ellos saben que están prevaricando y obligando a prevaricar al resto de Poderes que meten su mano en este asunto contaminado. Saben que lo que nos han hecho es pura y simplemente un robo con violencia e intimidación; como saben que nosotros no asumíamos riesgo alguno en los contratos pues en ellos consta la cantidad que al final del contrato debíamos percibir de la empresa (la suma invertida más los rendimientos, ganancias, beneficios, retribuciones o INTERESES, en suma, sin que cambie su naturaleza la denominación que les diese la empresa). El único riesgo que pesaba sobre nosotros es que la empresa quebrase, de igual modo que lo corre quien tiene un depósito aplazo fijo en un Banco y éste quiebra. La única y fundamental diferencia es que a los Bancos el Estado no les deja quebrar para evitar el caos financiero, y a las empresas de tangibles, el Estado precipitó su quiebra mediante la intervención judicial, aunque, en honor a la verdad, de no haberlas intervenido, las empresas hubieran seguido recibiendo más y más dinero de un número creciente de inversores al pagar siempre 1 ó 2 puntos porcentuales más que los Bancos, y al cabo de algunos años , hubieran ido a la quiebra ellas mismas al no poder - por cualquier otra circunstancia sobrevenida - cumplir con los compromisos de DEVOLUCION fijados en los contratos, pues esto es lo que ocurre a todas las empresas que se dedican a una actividad piramidal. Más tarde o más temprano pincha la burbuja y cuanto más tarde sea, mayor será el número de afectados y la cuantía de los perjuicios económicos causados a los clientes de la última generación con contratos vigentes. Ellos saben que están prevaricando y no saben como cerrar la vía penal que abrieron como una especie de vía muerta a la que se deriva un tren que interesa descarrile. Es una olla a presión en la que están metidos los políticos, que tienen sus puntos débiles, ESPECIALMENTE EN LAS EPOCAS ELECTORALES en que necesitan todos los votos posibles para seguir en el poder y mantener en el momio a todos los "colocados" del partido, pues eso son los partidos, grandes agencias de colocación y empresas cuyo fin social es el poder por el poder.... y por el dinero , pues poder sin dinero es pedo de vaca.
Ir a respuesta
Lucanor 16/04/14 18:40
Ha respondido al tema NOTICIA sobre Forum y Afinsa, en prensa
Tanto Pensador9 como Cuatrero tienen razón en parte, y en parte no la tienen. Me explico: Pensador9 habla del mayor expolio del Estado Español sobre sus ciudadanos, y maneja la cifra de 1.800 millones de euros referida sólo a Afinsa pero que, en el total de las tres empresas que se dedicaban a la misma actividad PIRAMIDAL (como ha reconocido al menos en dos Sentencias, que yo conozca, la Sala III del Tribunal Supremo Sala III del TS) supera los 5.000 millones de euros a los que habría que añair los intereses que hemos dejado de percibir por nuestro dinero durante estos 8 largos años, y lo que te rondaré !Morena!. La prensa publica noticias y noticiables y es lo cierto que la división existente entre los afectados, propiciada por las propias empresas y por los dos partidos mayoritarios - que en los temas sensibles a sus intereses actúan como uno sólo - no ha aportado gran cosa que publicar, desde que los Magistrados del Estado, actuando como Abogados del Estado que son en los temas referentes al Estado y al sistema del que también ellos forman parte junto a los políticos y sindicatos, nos denegaron arbitraria e injustamente la responsabilidad patrimonial mediante Sentencias que han sido firmes porque los Magistrados se protegen y cubren las espaldas unos a otros. Tiene parte de razón Cuatrero cuando dice que el Estado y los partidos no son los que han robado a los expoliados. Eso es cierto si hablamos de robo directo. No pueden habernos robado porque el dinero se lo entregábamos a las empresas y no a los partidos ni al Estado, pero ! Amigo Cuatrero ! cualquier tío de la gorra del último rincón de España a quien expliques que estas empresas nos han estado birlando el dinero durante 25 años, en establecimientos abiertos al público en todas las poblaciones medianas y grandes de la geografía nacional, con contratos que los conocían todo el mundo y que estaban a disposición de los funcionarios y autoridades administrativas y judiciales, que a lo largo de esos cinco lustros han sido inversores de esas empresas en algún momento cuando menos MILLON Y MEDIO de ahorradores españoles pequeños, medianos y grandecitos (incluidos Notarios, Jueces y políticos, empresarios, y hasta asociaciones de policías), que al menos 5 Ministros del PPSOE estamparon su firma en el Libro de Honor de las filatélicas, que las empresas siempre cumplieron todos sus compromisos con los clientes, que los Presidentes de las tres empresas se codeaban con las más altas cabezas del Estado, patrocinaban regatas, club de baloncesto de 1ª.división, compartían regatas con el Rey, etc, etc. y a continuación LE DICES AL TÍO DE LA GORRA lo que pasó el 9 de mayo de 2006 , diez meses después de concluir la 2ª, inspección tributaria de Fórum y Afinsa (pues la 1ª. inspección de mediados de los noventa no vió o no quiso ver nada anormal en estas empresas), te dirá ese tío de la gorra: ! tomate, TOMATE....! Entonces le pregunto al de la gorra ¿porqué permitió el Estado que esas 3 empresas siguieran desarrollando la actividad piramidal durante tantos años sin PARARLA DE INMEDIATO ?. eL DE LA GORRA ME RESPONDE A BOTE PRONTO !POR DINERO ! SUGIRIÉNDOME CON UNA SONRISA PÍCARA QUE HABÍA FINANCIACIÓN A PARTIDOS Y/O SOBRECITOS TIPO Bárcenas. Y eso que el de la gorra apenas sabe escribir, pero en experiencia de la vida no le gana nadie. Y, si los políticos estaban "untados" según Ud, ¿ porqué motivo decidieron los políticos cerrar las empresas ?. Pues.... (se queda un rato pensando, y me responde: Pues porque si era una actividad piramidal y las empresas tenían el compromiso firme de devolver en un periodo de tiempo corto de dos años (de duración media pendiente de los contratos en vigor), las empresas dijeron a la Administración que no iban a poder cumplir con tal nivel de endeudamiento con los inversores, y los Políticos y los dueños de las empresas acordaron todo el montaje de la intervención para evitar el escándalo mayúsculo de una quiebra multimillonaria que se habría producidos dos o tres años después, a mayor escala. De esa manera, los políticos y los dueños de las empresas se PUSIERON DE PERFIL Y LOS INVERSORES NOS QUEDAMOS SIN NUESTRO DINERO Y ENCIMA, JALEADOS Y APALEADOS POR LA OPINIÓN PÚBLICA COMO AVAROS y arrojados a la vía judicial a sabiendas de que, esa vía, la pueden manejar a su antojo y durante muchos años los políticos, y los empresarios siguen viviendo ricamente como si nada hubiera pasado. Si no lo veo no lo creo, el tío de la gorra me abrió los ojos, mientras tomaba un chato de vino en la taberna de su pueblo.
Ir a respuesta
Lucanor 15/04/14 12:09
Ha respondido al tema Levantado el SECRETO del Sumario
Acabo de leer en Canal Afinsa el manifiesto propiciado por ese canal para recoger firmas y dirigirse al actual Gobierno y, francamente, con independencia de que la tesis que defendemos sea antagónica a la de Canal Afinsa, sin embargo, lo que se va a reclamar al Gobierno por los firmantes del Manifiesto es la devolución de la TOTALIDAD DE LOS CREDITOS que tenemos reconocidos en los Concursos de Acreedores de las empresas (Fórum, Afinsa y Arte y Naturaleza cuyos contratos eran semejantes a los de Afinsa y que no fue intervenida judicialmente por la sencilla razón de que no había sido objeto de ninguna investigación tributaria previa a su caída en insolvencia patrimonial 6 meses después, por efecto "dominó" de la ingtervención de los grandes del sector de tangibles Fórum y Afinsa) MAS LOS INTERESES LEGALES DESDE LA FECHA DE LA INTERVENCION (la declaración de absoluta insolvencia por rotura de la cadena de contrataciónes en el caso de AyN) HASTA EL DIA EN QUE COBREMOS. ES UN MANIFIESTO QUE CUALQUIER PERSONA DE BIEN, puede firmar a ojos ciegas, pues de lo que se trata es de recuperar nuestros ahorros con los intereses que hemos dejado de percibir de haber tenido en nuestro poder nuestro dinero, en lugar de EXPOLIARNOSLO cuatro canallas hijos de pu.. que merecerían una ejecución en una plaza pública para general excarmiento de delincuentes, y no señalo a nadie en concreto, aunque todos esos canallas tienen nombres y apellidos que cada uno puede rellenar en su mente, aunque eso es secundario. LO PRIMARIO ES RECUPERAR LA TOTALIDAD DE NUESTROS AHORROS CON sus correspondientes INTERESES (legales o incluso contractuales, según la tesis que prevalezca). Este es el punto que debe unirnos a todos, y cualquier medio que nos lleve a alcanzar ese fin, lo antes posible, es válido para los 500.000 afectados. Ya no hablo de los daños morales que esta expropiación (manu militari) de nuestros ahorros nos ha causado por los políticos que soportamos en este país fallido. En un país de cultura anglosajona, los Gobiernos no tendrían dinero para hacer frente a las indemnizaciones por daños morales fijadas por Tribunales INDEPENDIENTES, objetivos e imparciales. Pero desgraciadamente, somos un país centroafricano que, por movimientos telúricos de la corteza terrestre hace 20.000 millones de años, se ha desplazado geográficamente a los pies de Europa.
Ir a respuesta
Lucanor 15/04/14 11:28
Ha respondido al tema Levantado el SECRETO del Sumario
Mi Abogado tiene preparada ya una DEMANDA DE ERROR JUDICIAL contra la famosa Sentencia de la Audiencia Provincial de Madrid que calificaba los contratos de Afinsa con sus clientes como "compraventas", que era lo que querían los propietarios de esa Compañía que están procesados desde julio de 2013. La demanda, si tiene éxito, sólo va a beneficiar al cliente o clientes que la interponen y no al resto. Por eso, aquellas Asociaciones y Plataformas de afectados de Fórum, Afinsa y AyN que resultarían favorecidas y reforzadas indirectamente frente al Gobierno para exigir una SOLUCION INTEGRAL, es decir, la recuperación de los capitales íntegros invertidos por cada cliente más los rendimientos o intereses correspondientes al ser contratos lícitos y válidos en Derecho,(en un periodo de uno a varios años de pagos parciales, salvo casos de acreditada necesidad vital que lo deberían percibir de forma inmediata)deberán hacerme llegar, a la mayor brevedad posible, el nombre, teléfono y dirección postal de la persona (Abogado, Presidente de la Asociación o Plataforma) con quien debo comunicarme y, en caso de llegar a un acuerdo como parece lógico se llegue, entregarles personalmente y en el momento de suscibir el acuerdo, un pendrive con el texto completo de la demanda. Asimismo mi Abogado me ha asegurado que, si le fuerzan a ello, tras esta demanda referente a Afinsa habrá querellas criminales sucesivas y encadenadas contra políticos y Magistrados de Tribunales colegiados, por presuntos delitos de prevaricación. La ejecución de este plan va a durar tanto tiempo como desee el Gobierno, y mientras tanto, vaticino que el Poder Ejecutivo y el Judicial van a sufrir un gras desgaste y erosión, no sólo a nivel nacional sino internacional, pues cada demanda o cada querella criminal que se interponga, se comunicaría a los Organismos Comunitarios y a los corresponsales en España de algunos periódicos relevantes de EE.UU., Reino Unido, Alemania, Francia. Si las plataformas, asociaciones (incluida la neonata Plataforma Unitaria) y Abogados, prefieren seguir habitando en el país de la pasividad y de las recogidas de firmas, los desfiles callejeros y otras posturas mendicantes, en lugar de COGER AL TORO POR LOS CUERNOS ahora que está en el centro del ruedo, será su problema y el de sus representados, y mi Abogado seguirá en solitario y en silencio con su plan.
Ir a respuesta
Lucanor 03/04/14 20:22
Ha respondido al tema Todo un negocio e indecencia
Los procesos penales veréis como son una auténtica mascarada. ¿Dónde se ha sito que los que alentaron - como bien expones respecto a Fórum - y consintieron en dejar hacer a las empresas, sean ahora los que juzgan penalmente a los dirigentes de esas empresas. Esto es una pura obra de teatro, tinta de calamar para escabullirse entre la confusión los verdaderos responsable. Todo quedará en nada o en poca cosa, pero tardarán aún un puñado de años en bajar el telón del teatro que montaron con la intervención y, si es que algún día lejano hay sentencias firmes, seguro que serán por chorradas que no guarden proporción ni son motivo para dejar en la calle y sin sus ahorras a cientos de miles de familias y in trabajo a varios miles de empleados que creían en la publicidad y las cuentas de las empresas. Y lo que es más escandaloso, si es que en un país podrido podemos escandalizarnos todavía de algo los sufridos vasallos, LOS RESPONSABLES DE LA GRAN 2presunta" ESTAFA tendrán una JUBILACION DE ORO. Menos mal que, al final, todos somos iguales y todos vamos a morir, ladrones y saqueados, lobos y corderos, y los que nos han hecho tanto daño a nosotros y a nuestras familias, no sólo por quitarnos nuestro dinero sino también nuestras ilusiones y dignidad !Ojalá existiese otra vida para que en ella paguen TODOS SUS CRIMENES !
Ir a respuesta