Este mercado es muy opaco. Y la operativa telefónica es antidiluviana. Obviamente en un mercado de este tipo, las posibilidades de que las comisiones implícitas en las horquillas de compra venta sean muy altas esta ahí.
Una pregunta. ¿Cómo sabes que el 52 ese refleja una transacción? ¿Cuántos títulos se intercambiaron? ¿Y si simplemente fue una oferta de compra a ese precio?
Verás, yo lo veo casi al revés. La amortización del bono es un hecho cierto. Sólo puede negarse a amortizar si declara default, si entra en suspensión de pagos.
Y amortizar es una cosa, amortizar al 100% es otra. Yo no creo que los bancos amorticen si no les interesa hacerlo. Y si les interesa a ellos probablemente no nos interesará a nosotros.
Por eso las preferentes tienen muy difícil estar mucho tiempo por encima de 100. Pueden estarlo, pero cuando llega la opción de la call para el emisor (cuando puede amortizar), puede comprar el activo a precio 100, lo que impide que suba mucho de precio.
Vamos, que no veo imposible que se produzcan amortizaciones al 100%, pero lo veo altamente improbable, los bancos no son tontos. Con lo que les cuesta coger capital y con la que está cayendo...
El caso del bono soberano es el inverso. Tienen que amortizar obligatoriamente, no si les viene bien. Entre eso, el vencimiento y que es deuda soberana, yo lo tengo claro.
J.a.
¿Antonio, nos podrías indicar a que precio podríamos conseguir bonos portugueses con vencimiento entre 2018 y 2023?
Podríamos intentar organizar una compra, si llegan a un precio atractivo. ¿Cuánto nominal necesitaríamos para que no nos timaran en el precio?
Saludos.
No sé si se han intercambiado a 52,55. En el Tick Data de Frankfurt pone ese precio pero no indica la cantidad de títulos intercambiados. La horquilla Bid Ask, al menos la actual, está algo más cara.
Saludos
J.A.
Me gustan todos los que propones. Siguen mi línea del que propuse de 2018. Precios cercanos a 50% (para sobrevivir a posibles quitas), rendimiento de un 14% (a esos precios) y un plazo lo bastante largo para sobrevivir a posibles retrasos de amortizaciones...
Vamos, que yo creo que ganaríamos un buen dinero INCLUSO con quitas o retrasos... Y si encima realmente le sacamos un 14% a la inversión durante 7 (2018) a 12 (2023) años.
Creo que es una gran oportunidad, por supuesto no exenta de riesgo, pero sucede como las preferentes, son una gran oportunidad a estos precios, pero no están en absoluto exento de riesgo los bancos en la situación actual.
Haciendo un paralelismo, creo que es el peor momento de la deuda soberana. Algo parecido a cuando muchos foreros (un poquito incluso yo) consiguieron comprar en el peor momento de las dudas sobre la solvencia bancaria (ah... esas Bancajas a 14).
Hablando de deuda soberana (no de preferentes bancarias), y bonos con vencimiento (no perpetuos), estos precios y rendimientos implícitos me parecen inmejorables, sinceramente.
Pues si Antonio nos da precios, podemos tomar una decisión de a que precio entrar y cual de los bonos coger. Como te digo, tanto el mío de 2018 como los tres que propones.... me parecen bien, reflejan en el fondo las mismas ideas.
Saludos y marchita... Me encantaría que me saliera esta bien.
J.A.
Y si encima se amortizan algún día a la par.... mucho más. Y no me gusta BES para nada. Pero en concreto en este foro invertimos o intentamos invertir en renta fija, y podemos cagarla, sin duda, pero no creo la mayoría de nosotros seamos para nada conservadores.
Lo que no tiene nada de malo, yo invierto con este criterio el dinero de mi madre, por poner un ejemplo.
Por el tipo de post, usuario nuevo y demás, parece que intenta vendernos algo. Y no es que los usuarios de rankia no compremos... pero miramos bastante!!! ;)
Aunque creo que hay opciones más interesantes en rentabilidad/riesgo (por ejemplo deuda portuguesa), la respuesta a tu pregunta es sí. Creo que las posibilidades de que entre en default España son mínimas, y las rentabilidades que comentas, no son de pelotazo, pero son muy razonables para este tipo de activo.
Otra opción, que se publicó en el foro, pero no sé si se emitían ahora, eran unos bonos de Cajamadrid a 3 años. Al 5,5%. Dicho así no interesan pero... ESTÁN AVALADOS POR EL ESTADO ESPAÑOL, lo cual te puede resultar interesante, por plazo y rentabilidad. No es mi caso que busco rentabilidades superiores, pero es otra posibilidad con rentabilidades similares a las que planteas con vencimientos más cortos.
Saludos
J.A.