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Participaciones del usuario Jaadlh - Preferentes

Jaadlh 27/08/12 12:14
Ha respondido al tema ¿No estaremos infravalorando el CMS a diez años y por tanto las Santander XS0202197694?
Muchas gracias por indicar la serie de los intereses recibidos. En Banco de Valencia sólo tengo acceso a los movimientos de mi cuenta del último año, con lo que me pierdo un poco. Es cierto que cada vez cobramos menos, pero precisamente por eso supongo que sólo pueden subir los intereses en el futuro. Ya he dado orden de venta a 64,99. Veremos que pasa. He supuesto que SAN ofrecerá entre 65 y 70, pero no pasa de ser una especulación mía. Mucha suerte a todos.
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Jaadlh 27/08/12 07:59
Ha respondido al tema ¿No estaremos infravalorando el CMS a diez años y por tanto las Santander XS0202197694?
Mis disculpas Gorrilato, no me dí cuenta de tu respuesta. El hecho de que las tengas desde el 2004, hace que tengas una perspectiva mejor, en el sentido de más amplia, al respecto de rangos de intereses que puedes cobrar con esta emisión. La mayoría descubrimos esta emisión en el 2009 (LLinares y Fernan2). Creo que hay poco que añadir al comentario de Luis Álfil, que es muy completo. El hecho de que compraras a un precio o a otro es indiferente para el precio de venta, otra cosa es la psicología humana que hace que nos cueste vender perdiendo. Es posible que algún día Botín amortice a la par por temas de imagen o demás, pero como operación económica no tiene mucho sentido. Sólo se me ocurre que, en tu caso, que eres un minorita y las compraste cuando se emitieron a través de BANIF, quizá tengas algunos derechos "legales", aprovechando el revuelo que se ha formado con la estafa masiva de las preferentes. Y esa posibilidad "legal" de reclamar incluso judicialmente, puede hacer que en tu caso, tus preferentes valgan más. Los demás las hemos comprado en el mercado secundario, y, con nuestras limitaciones, ya que el producto es complejo, y no te digo ya lo del CMS y su comportamiento, sabíamos lo que hacíamos. Poner precio es difícil, yo estoy a estas horas todavía pensando en lo que diré a mi broker cuando habla. Mi última "paranoya" valorativa, aunque creo que en el fondo la estoy usando para justificar mi precio sería la siguiente. Si no me equivoco con los datos históricos del CMS a 10 años (que todavía no entiendo del todo al ser un swap y no saber con exactitud que que dos intereses se restan), me hace pensar que una media del 4.5 de ese indice a largo plazo es razonable y conservadora. Aquí tú tienes más datos. En el momento en que te vendieron a tí, y los primeros años estaba muy alto. Por lo tanto, valoro cada participación en 45 (obvio el 0,05 adicional) euros anuales. Si le pido a una rentabilidad SEGURA, pongamos un 5%, ello me haría valorar la participación en un 90% (5%). Pero una preferente no es segura en absoluto, y además, esta emisión es muy ilíquida, así que en mi caso, le hago una rebaja a mi valor de entre un 25% y 30% por estos dos motivos. En el fondo lo hago para que me cuadre mi oferta de venta, que casi con seguridad, será del 65%. Creo que ofrecerle una quita al Santander, banco "paradigma" de la "solvencia" y la "buena gestión", es más que razonable. De hecho, tengo una hipoteca con ese grupo, y si me ofrece esa quita el SAN amortizo mañana. Y en serio, yo soy más solvente que el SAN y lo sé. Si mi hipoteca fuera muy ilíquida y cotizara en algún sitio, seguro que no pagaban por ella el 100%, como yo le pagaré al SAN. Pues eso, ahí están mis razonamientos, tómalos como lo que valen, unan opinión más. Si en tu caso, cambias tu estimación del CMS (que me tiene loco ya que no salen datos históricos fácilmente), o simplemente eres más o menos sensible que yo al tema de la inseguridad y de la iliquidez, puedes generar otro precio más acorde a tu caso. Yo le daría una prima a tus preferentes respecto a las mías, precisamente por el tema político. De hecho, saber que hay preferentes vendidas a particulares me hace repensar mi precio y quizá subirlo o no acudir. El daño de imagen al SAN es importante y quizá, si le quedan muy pocas, amortice al 100% pero cualquiera sabe. S2
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Jaadlh 27/08/12 07:33
Ha respondido al tema ¿Datos históricos del CMS a 10 años?
Creo que tienes razón. Escribí el segundo hilo porque olvidé poner Santander en el primero. Luego recibí respuestas en uno u otro, y fui contestando a uno y otro, en función de donde recibía respuestas. En este caso, el tema concreto era el CMS, aunque obviamente este interés se basa en el precio que debo poner en el SAN. Quizá haya más emisiones que lo usen, y podría ser de interés para gente fuera de esa emisión del SAN, tanto para leerlo como para contestar. Y dicho esto, tienes razón y te pido disculpas a ti en particular y al foro en general. Un saludo y gracias de nuevo.
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Jaadlh 26/08/12 22:00
Ha respondido al tema ¿Datos históricos del CMS a 10 años?
He encontrado esto, con datos históricos hasta 2006 https://index.db.com/htmlPages/CMSIndexGuidev2.2.pdf En la gráfica, este índice ha estado por encima del 5% (100) a partir del 2000 poco más o menos, con un pico en casi el 8% por 31 de Agosto 2005. Esta gráfica acaba en 2006 Pero he encontrado esta otra que abarca de Nov 2007 a 2012. Cuando añadáis el CMS a 10 años y le pongais 5yrs, a la izquierda sigue apareciendo en la escala de 100 y a la derecha en % Veréis que coincide bastante con lo que nos pasó a nosotros es decir ahora menos de un 2% y entre un 3,5% y 4% por Jul 09 poco más o menos. S2
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Jaadlh 26/08/12 13:30
Ha respondido al tema ¿No estaremos infravalorando el CMS a diez años y por tanto las Santander XS0202197694?
Este sistema de ofertar "a ciegas",parece preparado para que se lleven el mejor precio los institucionales. Ellos tienen capacidad de pactar con SAN el precio. Tú, al no saberlo, o te pasas y te quedas fuera, o recibes un precio inferior. En una OPA que sería el caso inverso, simplemente no podría hacerse. Subasta holandesa como hace el tesoro está bien, pero ésto... nos perjudica claramente.
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