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Charly17 06/04/24 00:19
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
¿A qué emisión, código ISIN, te refieres?¿Son obligaciones indexadas? (cuyo cupón futuro podría estar indexado o indiciado a una variable como IPC futuro anual en España o zona UE)Por mirarla...Lo de "cupón corrido" yo lo veo así, aunque no sea nada académico:Un tren parte de la estación A y acaba en la estación Z con el compromiso previamente adquirido por parte de la compañía ferroviaria de reintegrar a todos los pasajeros que se bajen en Z el 3,50% del importe del billete facturado en la estación A.No es un tren directo en el sentido de que, en su trayectoria, hay apeaderos pero solo para subirse a ese tren, no para bajarse, y a usted -como bien sabe, pues así consta en su billete- se le ha permitido subir en el apeadero S.Como al llegar a Z usted va a cobrar exactamente el mismo importe que los que habían subido en la estación A, puesto que al bajar del tren no pedimos billete a nadie que demuestre la estación o apeadero en que hubiesen embarcado, tendrá que asumir que por subirse en S su billete de entrada se habrá encarecido en la cuantía de los intereses correspondientes al tramo A-S que usted no ha recorrido (precio ex-cupón) ya que va a cobrar intereses por todo el tramo A-Z (cupón completo) aunque usted realmente haya recorrido el tramo S-Z. Puede pedir el libro de reclamaciones si no está conforme.Es más, en este recorrido tan, tan especial, este tren no inició su recorrido en la estación A, sino en la estación H, de modo que usted cobrará en Z lo mismo que aquellos que subieron en H (estación de origen). Aquí se lía más la cosa, en esta emisión de Bonos con ISIN , puesto que en realidad el tren no partió de A (estaba en obras esa estación) sino de H.Nomenclaturas:A --> 31/03/2023H --> 10/10/2023S -->  09/04/2024 (caso viajeros que pagasen con tarjeta de empresa)Z --> 31/05/2024Releo esto y no sé si es buen ejemplo. El precio ex-cupón creo estaría explicado, o intendado al menos.Respecto al precio por encima del 100% sobre nominal, antes de sumarle el sobreprecio por ex-cupón, no voy a intentar ejemplificarlo, al menos ahora. El chucuchú del tren me ha mareao.
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Charly17 05/04/24 22:02
Ha respondido al tema Bono español a 3 años.
OK. Y como hemos traído aquí, al hilo "Bono español..." aunque este caso es a 5 años y suscrito (el Bono) con menos de 1 año de antelación a la fecha del pago de su primer cupón, dejo a continuación el enlace que en el hilo Letras había puesto con cálculoshttps://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/5564368-dudas-compra-letras-tesoro?page=737#respuesta_6324442Cálculos y razonamientos que, por supuestísimo, serían discutibles (amistosamente) y me apunto desde ya a la discusíón y desde ese clima.
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Charly17 05/04/24 21:12
Ha respondido al tema Bono español a 3 años.
Pero, aunque diga lo que dice ese enlace con cálculos pormenorizados, no es cierto el importe del primer cupón para quienes acudieron a la subasta del 4 de abril de 2024.Tal importe (el 2,237705% sobre el nominal), justifícadísimo además, si tenemos en cuenta la Fecha de Emisión y la Fecha de Efectivo referida a la subasta de ayer, es el que correctamente indica el folleto de emisión: https://www.bde.es/f/webbe/INF/MenuHorizontal/entidades-profesionales/operativa_gestiones/comunicaciones/2024/Comu2417.pdfRectificado en azul lo que mal informa el enlace que facilitaste para suscribir 1 Bono (1.000 de nominal) en la subasta de ayer: Importes tachados solo serían correctos si la Emisión hubiese sido el 31/05/2023 Importes tachados solo serían correctos si la Emisión hubiese sido el 31/05/2023P.D.: Perdón que quería dejar solo un mensaje, y en vez de editar el anterior puse este.
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Charly17 05/04/24 20:55
Ha respondido al tema Bono español a 3 años.
Pero, aunque diga lo que dice ese enlace con cálculos pormenorizados, no es cierto el importe del primer cupón.  Tal importe, justifícadísimo además, si tenemos en cuenta la Fecha de Emisión, es el que correctamente indica el folleto de emisión: https://www.bde.es/f/webbe/INF/MenuHorizontal/entidades-profesionales/operativa_gestiones/comunicaciones/2024/Comu2417.pdfSi una emisión de Bonos fue en oct-23, evidentemente nadie cobrará el cupón completo (el 3,50% anual sobre el nominal) en may-24.El "No obstante," (de la imagen anterior) es crucial, y financieramente exacto.
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Charly17 05/04/24 17:07
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
Yo diría que el importe del primer cupón bruto no será por importe de 4,99€ sino 22,38€.Lo razono, pudiendo estar equivocado, vaya por delante, así: Arriba izda --> datos ficha emisión / Arriba dcha --> publicado Tesoro Arriba izda --> datos ficha emisión / Arriba dcha --> publicado TesoroFicha de emisión:https://www.bde.es/f/webbe/INF/MenuHorizontal/entidades-profesionales/operativa_gestiones/comunicaciones/2024/Comu2417.pdfY calculando TIR me sale una diferencia inferior a una milésima respecto al 2,848% publicado: Eso sí, teniendo en cuenta todo esto:Cupones brutos (antes de retención fiscal del 19%), como la TAE en depósitos que se calculan sobre intereses brutos. Sin tener en cuenta comisiones (0,15%, mínimo 0,90€ y máximo 200€) en cada pago de cupón neto de retención fiscal y también por reembolso del nominal a vencimiento (que coincide en fecha con el último cupón).Considerando inversor institucional que acudió a subasta no competitiva a través de su bróker o banco y, por tanto, no tuvo que hacer ningún desembolso previo antes de la subasta de modo que el desembolso inicial y único al que tuvo que hacer frente fue el 09/04/24 por el 104,813% del nominal suscrito. En tu Excel tienes todo esto en cuenta, pensando en particulares que suscriben a través de la web del Tesoro, y teniendo en cuenta además las comisiones. Lo único sería lo comentado, el importe del primer cupón que, entiendo yo, salvo estar equivocado, debería ser superior al que tienes. 
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Charly17 03/04/24 18:33
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
OK. Aclaradísimo. Gracias.Cierto, toda una serie de obstáculos, bien premeditados, para que efectivamente no osemos reducir ni en un céntimo los rendimientos a declarar.Yo creo, pero seguro no estoy, que con la web del Tesoro no hay manera (o manera fácil o intuitiva) de sacar las comisiones cobradas a vencimiento. O cartita en papel, o nada, para verlas escritas y tener prueba documental. Increíble en estos tiempos. Me encanta que el BdE emite anualmente su "Memoria de Reclamaciones" sobre las prácticas de la banca privada. ¿Y ellos? Que cobran comisiones y o guardas las cartitas o a ver cómo demuestras que las has pagado.
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Charly17 03/04/24 18:15
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
Entiendo, corrígeme si me equivoco, que cuando decías "Si los gastos de LT0003 y LT0004 (suponiendo que fueran las que vencía el mismo mes) son en total 0,9€" querías significar que vencían, adémas de vencer en el mismo mes, en el mismo día también,  y así se entiende perfectamente cuando añadías: "En el resguardo figuran los dos vencimientos y una única comisión ".Salir al paso con la regla de tres me parece perfecto, genial. En serio .De estar en tu caso habría hecho exactamente lo mismo. O eso, o (menos currado) meter 0,45 € para LT0003 y lo mismo para LT0004, pues a fin de cuentas todo acabará neteado en la casilla 0030 y sería suficiente que el total rendimientos antes de comisiones menos el total de comisiones sea el importe que aflore en esa casilla. 
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Charly17 03/04/24 18:03
Ha respondido al tema Dudas compra Letras del tesoro - Letras del Tesoro
Concuerdo totalmente con esas reflexiones.Definitvamente no facilitan nada la minoración de los rendimientos de las LT por las comisiones soportadas en sus respectivos vencimientos.En el borrador si hay varias letras, piden -por cada una de ellas, individualmente- que te atrevas a meter los gastos deducibles, las comisiones soportadas cuando vencieron tales letras.Pues si fueran, por ejemplo, hasta 10 LT distintas, cuando al final acudes a la casilla 0030, tachán..., solo hay un importe neteado que es la suma de todos los rendimientos antes de comisiones menos todas las comisiones. Presentan una única cantidad cuando, siguiendo este ejemplo, son 20 cantidades diferentes (10 por rendimientos -los verdaderos intereses- antes de comisiones y 10 más por otras tantas comisiones)Transparencia máxima.
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