No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?

Respuestas: 1293

eiroa
en respuesta
a Ignacio_perpétuas
04/05/12 (01:54)

Re: No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?

Ignacio: en nombre de la estima que te tengo y públicamente he manifestado, permíteme una ligera corrección. Es mejor que haya personas dispuestas a comprar nuestras obligaciones, cualquiera que sera el precio, que lo contrario. Habiéndolas, siempre podremos elegir si vendemos o no. No habiéndolos, no hay elección posible.

Como bien te han dicho y yo estoy de acuerdo, ellos no son los que nos han puesto en la situación en que nos encontramos. No debemos verlos como enemigos.

Por otra parte, tengo que decirte que si yo, personalmente, no acepté el canje, no fue tanto por el precio como por la humillación que me parecía tener que aceptarlo en las condiciones impuestas. Si no hubiera sido por ellas, tal vez habría considerado favorablemente convertir mi inversión en liquidez aceptando una determinada pérdida. Fueron las humillantes condiciones (en mi opinión) que acompañaban al canje, y no la pérdida, las que para mí lo hicieron totalmente inaceptable.

Saludos cordiales

P.D. Cuando hablo de "humillación", no pretendo molestar ni criticar a nadie, y mucho menos a quienes han aceptado el canje, que sus buenas razones han tenido. Son cuestiones que aplico en mi único y exclusivo ámbito personal. Cada uno puede sentirse molesto por lo que le parezca o le de la gana. Es famosa la respuesta del embajador que, al recibir una sonora bofetada de una dama de la Corte de Carlos II, exclamó: "Señora, manos blancas no ofenden".

Alvya
en respuesta
a Ignacio_perpétuas
04/05/12 (04:00)

Re: No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?

Un tipo muy listo dijo una vez que no hay que confundir precio y valor. Precio es lo que pagas y valor es lo que recibes a cambio. Mientras no asumais que lo que vosotros pagasteis por vuestras preferentes nada tiene que ver con su valor a dia de hoy mal vamos.

Y mientras sigais pensando que el comprador tiene que abonaros la diferencia entre el valor actual y lo que pagaste aun peor. El comprador no fue quien te engaño para que pagases por esto mas de lo que valia. Y por tanto no tiene ninguna obligacion de devolverte el dinero. Si quieres que te lo devuelvan vete a pedirselo al que te engaño. Al mercado vienes con un producto que tiene un valor y la gente tras evaluarlo hace una oferta que tu puedes aceptar si te interesa o rechazar en caso contrario. Pero al comprador ni le interesa lo que pagaste ni te va a devolver lo que te robaron.

kajaman
en respuesta
a eiroa
04/05/12 (12:42)

Re: No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?

Desde luego las condiciones del canje que ofreció Bankia fueron de escándalo (en el peor de los sentidos del término).

mglillo
en respuesta
a Alvya
04/05/12 (13:18)

Re: No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?

Alvya ==> "Y mientras sigais pensando que el comprador tiene que abonaros la diferencia entre el valor actual y lo que pagaste aun peor."
-----------------

Todo eso creo que lo tenemos claro, pero entiendo que a algunos no les resulte agradable ver como se cumple ese refranero español "a río revuelto, ganancia de pescadores".

Por supuesto que es de agradecer que haya gente interesada en comprar, lo malo es cuando están demasiado interesadas en comprar al menor precio posible. Es lícito y muchos no se esconden en autodenominarse especuladores de las inversiones financieras, también lícito, claro está.

Pero en este caso de las preferentes hay muchísima gente en un estado que se puede asemejar al que está dentro de las arenas movedizas y está viendo como se va hundiendo poco a poco. ¿cómo se sentiría si el que va a ayudarle le dice que según cuanto se vaya hundiendo en el cenagal, más le va a cobrar por echarle una cuerda? Tarifa para rodilla = x, para cintura = 2x, para pecho = 3x y para nariz = 6x.

Nadie niega su derecho a nadie a invertir donde quiera, y todo el mundo agradecería una ayuda de quien fuera ya que las autoridades están demasiado ocupadas, pero es de comprender la desonfianza de algunos que ven más interés que ayuda en la actuación de algunos...

Ignacio_perpétuas
en respuesta
a eiroa
04/05/12 (13:27)

Re: No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?

Eiroa, no voy a reiterarme públicamente, ambos sabemos la estima que nos tenemos, y eso es lo único que cuenta.

Tus correcciones serán siempre bienvenidas. Pero no me has entendido completamente, precisamente un poco más arriba, y respecto a tu primer parrafo, le decía a otro forero:

"Ojalá vuestros intereses se puedan conjugar con los nuestros".

En cuanto a lo de no verlos como enemigos, yo soy algo más cauto:

¿No crees que ciertos expertos foreros, habrían podido orientarnos mejor en determinados momentos clave (canjes, etc), si no fueran parte interesada?

Fíjate que he utilizado la palabra orientación , pero hay otras como manipulación, omisión, acecho, avaricia, ...

Ignacio_perpétuas
en respuesta
a Alvya
04/05/12 (13:38)

Re: No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?

Gracias Alvya, por tus definiciones de precio y valor.

Nada más lejos de la realidad! Te equivocas! No pienso que el comprador deba restituir la justicia social. Mi Goliat no son los compradores:

http://www.rankia.com/foros/preferentes/temas/1166759-no-canjeamos-bankia-ahora-que?page=44#respuesta_1237913

Mi definición de VALOR:

¿crees que es el 100% del nominal?...Pues no!.

Faltaría añadir la compensación por los daños morales y psicológicos causados por la estafa.

Bueno, y también el coste de opotunidad. Todo bien cuantificado económicamente...que es lo que les duele.

Y después de todo eso, responsabilidad penal, como en ciertos paises más al Norte.

Mi definición de PRECIO:

la cantidad económica que pueda aliviar a determinados afectados por la estafa y al mismo tiempo, satisfacer los deseos del comprador.

A ti y a los que vengan con intención de hacer leña del árbol caído: quedaos en vuestro hilo.

Alvya
en respuesta
a Ignacio_perpétuas
04/05/12 (13:54)

Re: No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?

Esta claro que con esa mentalidad taliban no vamos a llegar muy lejos.

Tranquilo. Por mi no tienes que preocuparte. Puedes estar seguro. Porque mientras sigas calculando el precio de tus preferentes de esa manera en la vida, ni aunque vivas mil años, se aproximara remotamente a lo que yo considero un precio razonable.

Mucha suerte en tu lucha, ya sea contra molinos o contra gigantes, que falta te hara. Pero recuerda que de quien no sabe no se puede aprender. Y aqui, unos mas y otros menos, pero los que saben son los "malvados especuladores". Que, lo creas o no, si se pasan por "vuestro" hilo es unica y exclusivamente para lanzaros un cable compartiendo con vosotros su conocimiento. Si los echas de "vuestro" hilo me gustaria ver a quien le pediras informacion y consejo si todos estan igual de perdidos que tu. Aunque siempre puedes ir a preguntarle a tu amigo el del banco. Ese que nunca te engaño y merece mas confianza que nosotrso, los malvados especuladores que solo queremos robarte tu dinero.

Ignacio_perpétuas
en respuesta
a Alvya
04/05/12 (13:56)

Re: No canjeamos en Bankia. ¿Y ahora qué?

Vamos Alvya, calma,

te has saltado las líneas 2 y 3 de mi anterior mensaje. Contando desde el principio, y también desde el final...

Sólo son 4 líneas, relee si tienes tiempo.

En cuanto a información y "ayuda": PERSONAS neutrales. Haberlas, haylas. Las hemos encontrado y las seguiremos encontrando.

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