son unos golfos. mientras tanto, diciendo que los 12.000 € que cobran al mes es legal y que està en la declaracion de la renta y que tiene sus retenciones y que................¿en que mundo viven?. bankeros, politicos, jueces, empresarios, viven una planta mas para arriba y no saben lo que se cuece aqui abajo
En mi caso la orden de compra solo está firmada por mi marido, aunque somos titulares los dos. ¿Cómo podría influir esto en la demanda?. La cuenta de valores sí la tenemos firmada los dos, también los test de conveniencia y los famosos papelitos que solo tenían ellos. ¿Podría alguien contestarme? Gracias
Lo que entiendo que nos estas intentando mostrar con esta documentacion es que los directores no tenian la informacion correcta puesto que las preferentes venian recomendadas de arriba como producto apto para clientes de perfil conservador.
voy a insistir como mis compñeros y te voy a preguntar por el papelito yo tambien. ? Es ese papel una falsificacion, ya que ninguno recuerda haberlo firmado? ?Si los directores no sabian que ese producto era nocivo, porque manipularon los MIFID para que dieran conveninentes? ? Quien diseño esos MIFID? ? Como es posible que a todos nos contaran el mismo rollo de se vende a las 48 horas, sin riesgo,vence a los 5 años etc..etc..? ? seguro que no tienes por ahi ningunas directrices internas de como se debian de comercializar las preferentes??
Muchas gracias y por favor, mojate un poco mas
saludos
Por fin pude descargarme la noticia. Ahora, agradecería que nos facilites copia de los argumentos de la sentencia. Aprovéchala tú, para tu demanda. Muchas suerte!!!
Contrato de apertura de cuenta de valores.-
Grantotem;
Si has demandado debes saber que la respuesta oficial te la dara Su Señoria. Me atrevo a recomendarte, que selecciones tus actos con inteligencia. Si tu esperas una sentencia sobre anulacion de un contrato, no es conveniente que te quemes con los tejemanejes de esta gentuza bankiaria. Acabara, impepinablemente, marcandote y haciendote sufrir inutilmente.
En cuanto el juez te anule el contrato, tu no tendras nada mas que tu dinero. No tendras preferentes, ni acciones ni ninguna otra mierda.
Da a tu cuerpo el trato que merece. No te entregues al sufrimiento con el que Bankia
quiera obequiarte.
ASOCIACIÓN DE CLIENTES FINANCIEROS
NOTA DE PRENSA
La Federación de Ahorro de ACF, Asociación de
Clientes Financieros plantea a la Sala de lo
Contencioso Administrativo de la Audiencia Nacional
Medida Cautelarísima para suspender el canje de
preferentes.
La Federación de ACF presentó ayer un escrito, en el que fundamenta su
petición entre otras en la vulneración, de la legislación tanto del Mercado de
Valores, como de defensa de los Consumidores, siendo especialmente relevante
en nuestra opinión el uso de la discrecionalidad administrativa, de forma
abusiva por parte del FROB, que más que una representación del Estado,
demuestra ser el brazo armado del Gobierno, y se inclina con esta Resolución
de canje forzoso, más por defraudar a los clientes que por su protección, y
mantiene un doble juego, actua como empresario y dueño de Bankia, pues es el
accionista mayoritario, de tal forma que hace funciones de brócker, aunque lo
hace desde la trinchera del Estado.
La Sala que tendrá que dictar resolución sobre esta materia es la Sala
Sexta de lo Contencioso de la Audiencia Nacional. Dado el tipo de medida que
hemos planteado mañana viernes debería de resolverse por parte de la
Magistrada, que deberá acceder al requerimiento de ACF y por tanto Suspender
el Canje, que ya se ha realizado de forma masiva en las libretas de los clientes, a
lo largo del día de hoy, o por el contrario desestimar la pretensión.
,
Madrid, 23 de mayo de 2013
La Federación de Ahorro de ACF, es una filial de la Asociación de Clientes
Financieros (ACF), que integra a los afiliados y simpatizantes de la Asociación,
afectados por participaciones preferentes y obligaciones subordinadas, registró ayer
escrito solicitando la aplicación de una MEDIDA CAUTELARÍSIMA contra la
Resolución del FROB, de 16 de abril de 2013, ante la Sala de lo Contencioso
Administrativo de la Audiencia Nacional. Hoy hemos comprobado que ha recaído en la
Sala Sexta y que la Magistrada titular de la misma, será la que deberá decidir sobre la
misma.
Queremos recordar que la legislación de los consumidores, obliga a audiencia, consulta,
y participación en el procedimiento de elaboración de las disposiciones generales que
les afectan directamente y la representación de sus intereses, a través de las
asociaciones, agrupaciones, federaciones o confederaciones de consumidores y usuarios
legalmente constituidas.
En la redacción, tramitación y aprobación de las disposiciones legales, que
afectan a las participaciones preferentes, el Gobierno y el Frob ejecutor de todas estas
ASOCIACIÓN DE CLIENTES FINANCIEROS
NOTA DE PRENSA
medidas, no ha contado, ni recibido en audiencia a asociación alguna que represente
los derechos de los consumidores, ni ha convocado la Junta de Partícipes, órgano
representativo de los suscriptores (compradores de participaciones preferentes en
Caja Madrid, y que según el folleto deberían haber sido convocados a partir de llevar
12 meses sin cobrar el cupón, por tanto el 7 de abril de 2013 deberían de haber sido
convocados y tampoco se ha hecho en clara vulneración de derechos fundamentales,
como es el derecho a la participación, derecho constitucionalmente reconocido.
La legislación queremos recordar dice los poderes públicos protegerán prioritariamente
los derechos de los consumidores y usuarios cuando guarden relación directa
con bienes o servicios de uso o consumo común, ordinario y generalizado.
En este caso se está protegiendo a la Entidad de Liquidez, de las participaciones
preferentes emitidas por Caja Madrid en 2009, que es Caixabank, que se vería obligada
a desembolsar 300 millones de euros, y a comprar participaciones preferentes de los
clientes que quisieran venderlas. Caixabank, suscribió un contrato de liquidez en mayo
de 2009 con Caja Madrid, por el cual se comprometía a dar liquidez a los clientes por
valor de hasta un 10% de la emisión que era de 3.000 millones, sin embargo ha sido
exonerada por Bankia, y por tanto con conocimiento y aprobación del accionista
mayoritario el Frob.
También queremos recordar la
Irrenunciabilidad de los derechos reconocidos al
consumidor y usuario.
La renuncia previa a los derechos que esta norma reconoce a los
consumidores y usuarios es nula, siendo, asimismo, nulos los
actos realizados en fraude de ley de conformidad con lo previsto
en el artículo 6 del Código Civil.
La renuncia a demandar en caso de no aceptar las condiciones del arbitraje que se está
ofreciendo a los clientes de Bankia, tiene una claúsula por la cual se someten al arbitraje
renunciando a posteriores demandas judiciales, con el agravante ya denunciado en
distintas instancias, de que la entidad que hace la valoración es KPMG, que actúa como
valoradora de los clientes y al mismo tiempo es parte de las defensas de Bankia, en los
procedimientos de demandas civiles, interpuestos por los clients contra Bankia.
UNA DE LAS CUESTIONES CENTRALES QUE DENUNCIAMOS:
EL DOBLE PAPEL DEL FROB.
El Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (Frob), actúa en el Grupo BFABankia,
desde una doble posición, de una parte como Administración y de otra como
accionista mayoritario.
1) Actuación como Administración.El Frob como instrumento, y pieza clave de la
política del Gobierno en el sector financiero, ejecuta de forma autónoma -pero
siguiendo las instrucciones que éste le dicta-, planes de recapitalización financiera a
nivel estatal y en todo el sector financiero, con respaldo legislativo, a cuyo fin se hizo ad
hoc la ley 9/2012.
ASOCIACIÓN DE CLIENTES FINANCIEROS
NOTA DE PRENSA
Con esta visión, actúa desde la perspectiva que marca el Gobierno, y por ende
representa al Estado, al ser dirigido por el supervisor bancario español, el Banco de
España, que tradicionalmente ha colocado al Subgobernador del Banco de España,
como Presidente del Frob, siendo pues el propio Frob, en apariencia un ente autónomo
del Gobierno, pero en absoluta coordinación y seguimiento a su vez de las instrucciones
e informaciones recibidas por el banco central español, y por tanto siendo parte
inseparable del mismo, y a su vez puente del Gobierno a la hora de ejecutar líneas,
directrices e inyecciones de capital en el sector financiero. No nos encontramos por
tanto, con un Ente neutro, objetivo, sino una figura singular nacida con la crisis
financiera y con una clara voluntad de ejercitar la discrecionalidad administrativa, que
tanto sus propuestas, como hechos fácticos han demostrado ser de un alcance
discrecional en modo absoluto, aunque disfrazados de argumentaciones técnicas, que los
propios servicios técnicos del Banco de España, proporcionan al Frob, en cobertura
diligente de sus acciones discrecionales, para darles apariencia y formas de legalidad.
2) Actuación como Accionista mayoritario de Banco Financiero de Ahorros BFA, y por
tanto accionista mayoritario de Bankia.
La actuación del Frob dentro del grupo BFA-Bankia se corresponden con las siguientes
fechas relevantes:
Año 2010. El Frob anuncia que aportara 4.500 millones a Caja Madrid, para lo cual
suscribirá participaciones preferentes convertibles en acciones. Como consecuencia de
este compromiso, Caja Madrid firma un contrato de integración con 6 Cajas, siendo la
más relevante por su peso Bancaja. En diciembre de 2010 y fruto de este contrato, se
produce la creación del Banco Financiero de Ahorros BFA, fruto de un SIP, que fusiona
a las 7 Cajas, con el objetivo de convertirlas en palabras de su entonces presidente en la
primera Caja de Ahorros de España. Los 7 accionistas del Banco Financiero y de
Ahorros BFA son entonces las 7 Cajas, cada una con su tanto por ciento
correspondiente según sus activos, siendo Caja Madrid y Bancaja las mayoritarias
obviamente.
Año 2011. Proceso de segregación de activos de BFA. Como consecuencia de la
segregación de activos, la inyección de capital del Frob a Caja Madrid, hecha en forma
de participaciones preferentes, queda dentro de BFA, y permite que BFA salga al
mercado con apariencia de entidad solvente, que a su vez, decide crear una filial Bankia
que meses más tarde en julio de 2011 saldrá a Bolsa, contando con el respaldo y
seguridad que ofrece a los clientes de toda España, saber que el Frob está dentro del
capital (por tanto el Estado responde) de BFA matriz de Bankia.
En noviembre de 2011 se produce la intervención por parte del Frob en Banco de
Valencia, que había entrado en estado de quiebra contable y de liquidez, filial de
Bancaja, y por tanto Banco integrante del grupo BFA-Bankia.
Año 2012. El 7 de abril, las participaciones preferentes de Caja Madrid del año 2009,
dejan de pagar el cupón (los intereses) a los clientes que habían contratado las
participaciones preferentes, anunciando de esta forma la quiebra anticipada del Banco
Financiero y de Ahorros BF, que wse encuentra en estado de insolvencia.
ASOCIACIÓN DE CLIENTES FINANCIEROS
NOTA DE PRENSA
La aparición del agujero financiero en BFA y en las cuentas de Bankia, obligan a la
dimisión de su Presidente, Sr. Rodrigo Rato, al no firmarse las cuentas por parte de la
auditora, que advierte que las cuentas presentadas no se corresponden con la realidad. A
la vista de estos hechos, interviene el Ministerio de Economía retirando la confianza al
Sr. Rato, y anunciando una inyección de capital por parte del Estado. Siguiendo estas
instrucciones, el Frob convierte sus participaciones preferentes en acciones, lo que
significa que el Estado da por pérdidos los 4.500 millones inyectados a Caja Madrid en
su día, dejando las acciones de las 7 Cajas de Ahorros en valor cero y quedándose el
Frob como accionista único del Banco Financiero y de Ahorros, y por tanto accionista
mayoritario de Bankia.
Septiembre de 2012. Las necesidades de capital de Bankia, sometido a finales de agosto
a una nueva insolvencia y falta de liquidez, obligan al Frob el 3 de septiembre a una
nueva inyección de capital urgente, por valor de 4.500 millones anticipados a cuenta de
la línea de crédito que el Gobierno está negociando con la Unión Europea por valor de
100.000 millones de euros, dentro del Memorándum de Entendimiento MoU, que será
publicado en el BOE de 10 de diciembre de 2012. Esta línea de crédito se hará efectiva
a finales de diciembre, dentro del conocido como rescate “blando” europeo a la banca
española.
En este contexto de urgentes intevenciones, el Gobierno decide darle plenos poderes de
carácter discrecional, muy superiores incluso a los que pudiera tener el Banco de
España, al Frob, y de esas urgencias, nace la ley 9/2012, más que una ley un cheque en
blanco para que el Frob actúe, donde, cuándo y en la forma que considere, sin tener que
pedir autorización ni administrativa ni legal a ningún tipo de organismo público, incluso
indicando que no se someterá a discusión judicial sus actos.
Conclusión.
De estos hechos, podemos observar, que el Frob ha actuado desde 2 perspectivas, de
una parte como parte externa del sector financiero, como parte pública, como Estado,
actuando como instrumento de capitalización del sector, con inyecciones, a una gran
parte de las antiguas Cajas de Ahorros españolas, fundamentalmente a los grupos
creados posteriormente fruto de las fusiones entre sí que han dado lugar a los nuevos
bancos españoles, provenientes del sector de Cajas. De otra como parte interna, y por
tanto parte privada y parte interesada ,capitalizando como accionista mayoritario y cuasi
propietario al Grupo BFA-Bankia, que no deja de ser un Banco privado.
Cortado y pegado de Antonio Barahona es informacion de ultima hora.
Antes de irme a dormir y después de un duro día de todo tipo, menos de trabajo, quiero pedir perdón desde aquí tanto a ti como a petralata por el post escrito esta mañana de manera vehemente como dice boni68.
Algunos días, uno se levanta con el pie izquierdo, se le calienta la olla, lo ve todo negro menos el ibex, se pone a escribir y lanza descalificaciones hacia quien esta tratando de ayudar a los demás desde una posición que entiendo muy complicada.
Creo que con mi proceder y después de lo leído hasta hace un poco, he fastidiado las expectativas que otros foreros tenían depositadas en vosotros, también a ellos les ruego me perdonen. Así las cosas, no me queda más remedio que pediros una vez más que disculpéis lo escrito en caliente y retoméis la vuelta al foro, sino por mi, hacerlo por ellos, pues veo que os necesitamos, nadie es prescindible en esta lucha sin cuartel y algunos dada su posición y currículo pueden hacer más que otros.
Esta guerra a la que tú llamas nuestra y es de agradecer que nos desees suerte, es la guerra de todos, ya que un día se empieza por las preferentes, otro día se sigue con los depósitos y al final acabamos con el kalasnikov como he leído por aquí, así que hoy por ti, mañana por mí. Ni la troika ni los hombres de negro nos van ayudar, si acaso la otra mano al cuello.
Bueno, que lo siento, me he equivocado y no lo volveré hacer. A que me suena a mí esta frasecita?
Y con esto y un bizcocho hasta mañana a las 9 en Prim. Saludos.