En cataluña una minoria de 10 diputados dirigirá cataluña.
En España los de PODEMOS dirigirán el pais.
Tanto les cuesta a los presidentes bajarse de sus burros?
Yo creo que estas cosas en un pais normal no pasan.
Vaya por delante que no he ido a votar por razones que ya he explicado en otro hilo, pero este sujeto que no lo quieren ni en su partido no decía que solo gobernaría si tenia un voto mas que el PP ? en un país decente este sujeto al día siguiente habría presentado la dimisión por los pésimos resultados , los del PP también son malos resultados pero los del PSOE creo que son perores ya que los otros tienen un evidente desgaste de gobierno.
Esto es otra de las cosas por las que no he votado en esta dictadura, resulta que hay un partido mas votado por lo que quiere decir que una mayoría de ciudadanos que han votado han querido que ese sea el partido que forme gobierno, luego vienen dos o tres y se agarran a la silla sin haber sido ninguno de ellos los ganadores, a esto yo lo llamo GOLPE DE ESTADO DEMOCRATICO. esto es una verguuenza de país, ya lo han hecho en comunidades y ayuntamientos pero espero que se respete el gobierno de la nación y me da igual el partido que sea, el mas votado es el que ha de gobernar.
En cualquier pais europeo SERIO el mas votado RAJOY seria el presidente con la ayuda de los socialistas
Aqui no.. vamos a dejar a que dirija el pais una minoria, unos antistema o un quintaprtito....
En cualquier país europeo serio (no es necesario ponerlo en mayúsculas) hace ya mucho tiempo que Rajoy hubiera dimitido o lo hubieran echado sus compañeros de partido.
De donde se deduce que nunca sería presidente sino uno de tantos Registradores de la Propiedad que un día entró en política con mejor voluntad (se supone) que acierto.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
En cualquier país europeo Mas seria Presidente (por más que la gente diga que se retire, que se vaya a la cárcel o que está acabado), más que nada porque más de 1 millón de personas le votaron y gano de calle las elecciones.
Y en comparación Rajoy también seria presidente, a pesar de no tener un % tan grande apoyo como mas y obviamente, su talla política ser muchísimo más limitada (simplemente por no hablar idiomas España no le hubiera debido permitir que gobernara). No tiene ni clase, ni carisma, ni discurso, ni oratoria ni imagen ni idiomas.
Iglesias habla con Sánchez por teléfono y mantiene su exigencia de un referéndum para Catalunya
Ambos coinciden en que el país está en un momento histórico y crucial. Tras su conversación, de unos 25 minutos, se han emplazado a seguir dialogando.
Pedro Sánchez ha quemado sus naves. No hay vuelta atrás posible. Ayer decidió ejercer de comandante en jefe de unos ejércitos que no está seguro de que vayan a obedecerle. Lo sabremos el próximo lunes en el Comité Federal, estado mayor del partido donde los coroneles con mando en plaza y más prestigio entre la tropa seguramente planean una rebelión que puede tener fatales consecuencias para Sánchez.
Lo que hasta ahora eran discrepancias significativas pero menores entre Pedro Sánchez y sus coroneles han pasado a convertirse en diferencias insalvables sobre una cuestión tan importante como la de qué hay que hacer para ganar la guerra. Además de rechazar un nuevo gobierno del PP, Susana Díaz y varios líderes territoriales más se oponen rotundamente a intentar siquiera una alianza con Podemos que además necesitaría el apoyo de formaciones independentistas; Pedro Sánchez y los suyos opinan, en cambio, que las elecciones les han dado un mandato claro precisamente para intentar ese gobierno de progreso si Mariano Rajoy no logra ser investido presidente.
En esta pugna interna del estado mayor socialista, la cuestión de fondo, sin embargo, no es quién tiene razón, y no lo es porque hay una cuestión previa, de procedimiento, que no está resuelta. Esa cuestión es, por decirlo un poco brutalmente, determinar quién manda aquí. Ese es el asunto que el Partido Socialista no había resuelto hasta ahora y el que Sánchez decidió ayer que había llegado la hora de resolver. En realidad, el PSOE lleva empantanado en ese asunto desde la renuncia de Zapatero.
UN GENERAL SIN EJÉRCITO
Lo llamativo, en términos de estrategia militar, de la ofensiva de Pedro Sánchez es que no parece contar con los efectivos mínimos no ya para ganarla, sino ni siquiera para empezarla. Pedro Sánchez es un general sin ejército. Formalmente es el comandante en jefe, pero materialmente no lo es. Lo llamativo de su ofensiva es justamente eso, que no sepa lo que sabe cualquier que haya oído a los –bastante habladores- coroneles de las principales regiones militares del partido: que no están dispuestos a llevar a sus soldados a la batalla ordenada por Sánchez. Piensan que para conquistar la Moncola tendrán que aliarse con unos milicianos ciertamente aguerridos pero cuyo principal inconveniente es que no creen en la Moncloa.
El secretario general acude al Comité Federal con el rechazo a su propuesta de alianza con Podemos de Susana Díaz, Guillermo Fernández Vara, Emiliano García Page, Javier Fernández… Las cuentas no salen: sencillamente, Pedro Sánchez no puede ganar. Y lo malo, para él, es que tampoco puede pactar. Las cosas han llegado a un punto de no retorno que hace prácticamente imposible cualquier apaño: lo más probable es que el Comité Federal lo desautorice, y si eso ocurre Pedro Sánchez tendrá que dimitir.
El día anterior se reúne con sus coroneles y tal vez ahí se negocie el desenlace, que en cualquier caso no será bueno para el secretario general. Las opciones son tres: muerto, vivo o muerto viviente. ¿Que qué es un muerto viviente? Mejor que andarse con explicaciones, un ejemplo: Mariano Rajoy tras el 20D es un muerto viviente.
LA ¿DELGADA? LÍNEA ROJA
Da la impresión de que, aun siendo legítima y sincera su pretensión de formar gobierno con Podemos, Sánchez hubiera medido mal sus fuerzas. O, como piensan sus adversarios internos, que tuviera la certeza de que sus días al frente del Partido Socialista estaban contados y que la única manera de escapar a ese aciago destino era ser presidente del Gobierno.
Por lo demás, ni la sinceridad ni la legitimidad de su intento de gobernar parecen haberse parado a considerar que Podemos no puede, de ninguna de las maneras, renunciar a su línea roja del derecho de autodeterminación de los territorios. Pablo Iglesias no tiene margen alguno para hacer tal cosa. Ni margen ni convicción, y de ahí que el intento de acercamiento de Sánchez esté condenado al fracaso, con el añadido dramático de que en el paquete de ese fracaso va a entrar la propia persona de Sánchez.
Hoy leyendo un diario me ha parecido entender por parte de sanchez aquello de...
AQUI MANDO YO Y SE HACE LO QUE YO DIGA
el PSOE gracias a dios es mas que un patetico sanchez.....saludos
El Comite Federal que el PSOE celebrará el próximo lúnes podría convertirse en el escenario de un choque de trenes entre el secretario general del partido, Pedro Sánchez, y los barones territoriales encabezados por la presidenta de la Junta de Andalucía, Susana Díaz, que mantienen posturas diametralmente opuestas sobre cómo gestionar el panorama político surgido de las generales del 20 de diciembre. Un día antes del Comité Federal, durante la tarde del domingo, se producirá un encuentro informal entre Sánchez y el grupo de presión autonómico, en el que ambas facciones intentarán acercar posturas de cara a la reunión oficial del día siguiente, para la que Díaz y su equipo ya está preparando un resolución que marque el camino al secretario general en cuanto a políticas de pactos postelectorales.
La presidenta de la Junta de Andalucía expuso la postura de los barones territoriales de manera meridianamente clara en una entrevista concedida a la cadena SER. Para Díaz el «no» a la investidura de Mariano Rajoy se da por descontado ya que el presidente del Gobierno en funciones «ha hecho mucho daño y ha provocado mucho sufrimiento». Sin embargo, la líder del PSOE andaluz, el principal vivero de votos de Pedro Sánchez el 20-D, es igualmente contraria a un pacto con Podemos, ya que Pablo Iglesias «ha puesto en cuestión lo que para nosotros es intocable, que es la unidad de España». Díaz opina que Podemos no tiene ningún interés en que el PP abandone el poder sino que lo que realmente le motiva es terminar de vampirizar al electorado tradicional del PSOE y sacar definitivamente del mapa político a los socialistas. Por repetir sus propias palabras: «A Podemos no le preocupa que Mariano Rajoy esté en Moncloa, sino que lo que quiere es ganarle al PSOE».
Susana Díaz habla por experiencia. Hace apenas unos meses tuvo que negociar con la candidata de Podemos a la presidencia de la Junta, Teresa Rodríguez, su propia investidura al frente del Ejecutivo andaluz. En aquel entones, la formación emergente también planteó demandas muy difíciles de aceptar por el PSOE. Concretamente Díaz describió esa actitud con «poner cuestiones imposibles sobre la mesa porque en el fondo no quieren llegar a acuerdo». La presidenta de la Junta también dejó clara su postura sobre la decisión de Pedro Sánchez de presentarse para la reelección como secretario general: «A mí me preocupa ahora mismo la estabilidad de mi país y respeto mucho las posiciones que cada dirigente y compañero tenga en el seno del PSOE». Independientemente de todo esto, Susana Díaz fue inequívoca en su negativa a un pacto con Podemos que podría poner al PSOE en una situación análoga a lo sucedido en Cataluña con los pactos de Maragall y Montilla con ERC. «Yo no me puedo sentar con nadie que esté planteando romper este país y quien está planteando eso es evidente que no quiere acuerdos, porque si quisiera acuerdos no estaría poniendo en cuestión la unidad del país y la convivencia de los españoles», sentenció la presidenta andaluza.
La respuesta a Díaz vino ayer de la mano del portavoz del PSOE en el Congreso de los Diputados, Antonio Hernando, hombre de confianza de Pedro Sánchez. Hernando quiso dar imagen de unidad al declarar que no le cabía ninguna duda de que lo que saldrá del Comité Federal del lunes es lo mismo que está defendiendo Pedro Sánchez, es decir, «un ‘‘no’’ a Rajoy» y la misma negativa cualquier tipo de intento de dividir España o la «autodeterminación de un territorio». «Me consta que todos los socialistas estamos en lo mismo y estaremos a la altura de las circunstancias históricas que nos han puesto los ciudadanos en este momento y que nos exigen la máxima generosidad hacia la ciudadanía y la renuncia de cualquier interés que no sea el general», dijo.
Al otro lado de la mesa de negociación de pactos, la postura de Podemos no se ha movido ni un milímetro y aun es válida la premisa que puso como condición Iglesias en su conversación telefónica con Sánchez en Nochebuena: «Nuevos encajes territoriales que faciliten la unidad de nuestro país en la diversidad, incluyendo que se celebre un referéndum en Cataluña». Para Pablo Iglesias, esclavo del apoyo recibido en las generales de partidos independentistas como Barcelona en Comú de Ada Colau, es irrenunciable poner en marcha una «reforma constitucional que incluya el derecho a decidir de todos los españoles su propio futuro». En este sentido, fueron especialmente duras las palabras de Iglesias contra Sánchez: «Parece que en el PSOE no está muy claro quién manda. Yo no tengo ningún problema en hablar con la señora Susana Díaz»
Leer más: El PSOE se rompe en dos a 48 horas del Comité Federal http://www.larazon.es/espana/diaz-advierte-podemos-quiere-eliminar-al-psoe-OD11565586#Ttt10V7JkEjGt1j0
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Parece ser que ya le empiezan a caer los collejones a pedro sanchez.
Y de mientras el señor ilglesias ya va diciendo por ahi que ya no le basta con que que de la independencia a cataluña si no que quieren que se vaya y que sea podemos el que elija el presidente del psoe a su gusto.
Tranquilidad tranquilidad gobernará el Partido Popular tranquilidad el que ha ganado las elecciones el Partido Popular quién va a gobernar es el Partido Popular quién va arreglar todo y el Partido Popular el amigo Sánchez que se vaya del PSOE y que los deje en paz que es un pesado hasta luego
Siguiendo con vuestro argumentario en Catalunya, más de 19 millones de españoles han votado no al PP. Así que ya me dirás quién ha ganado.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
Pedro Sánchez llegó a la primera división de la política gracias a un regate audaz. Primero chupó banquillo en el Congreso de los Diputados. Sólo tras las renuncias a sus escaños de dos exministros, Pedro Solbes (en 2009) y Cristina Narbona (en 2013), pudo saltar al terreno de juego parlamentario. Desde ahí comenzó a olisquear la portería hasta que en julio del año pasado venció en primarias frente a Eduardo Madina. Ganó con claridad su primer gran partido con el apoyo de buena parte del equipo socialista. Su nombre saltó por fin a todos los titulares.
Ahora, tras no pocas lesiones electorales, Sánchez cree afrontar su particular partido de vuelta. "Soy un corredor de fondo. En política hay que serlo", afirmaba hace un mes en su encuentro con la redacción de EL ESPAÑOL ante las encuestas que vaticinaban una derrota electoral.
Sin embargo, el PSOE se parece más a un tablero de ajedrez que a un campo de fútbol. Si Sánchez logró salir vivo de las elecciones generales, ahora tiene que enfrentarse a una partida donde las piezas enemigas militan en su partido. En este tablero se mezclan muchas posibilidades y movimientos. La estrategia es clave, las jugadas son más lentas y las embestidas pueden ser despiadadas.
Una reunión de dirigentes territoriales dejará clara la correlación de fuerzas este domingo por la tarde. Los conocidos como barones del partido se posicionarán de manera más o menos clara sobre tres aspectos. En el primero, el "no" a cuatro años más de Mariano Rajoy en la Moncloa, hay consenso. En el segundo, las negociaciones para formar un Gobierno alternativo con Podemos, no. Sánchez las defiende y los barones las rechazan. De la manera en la que se salde esa disputa interna dependerá la tercera jugada: el jaque a Sánchez como líder del partido que una mayoría de dirigentes ve inevitable si se repiten las elecciones.
Tras las consultas con los barones, Sánchez acudirá este lunes al Comité Federal, la máxima autoridad socialista entre congresos y a quien corresponde fijar las líneas maestras del partido, así como la estrategia para los pactos con otros partidos. En él participan un centenar largo de personas, entre cargos orgánicos y los elegidos en el congreso federal de julio de 2014. Todos los que quieran pueden hablar y las conclusiones se votan. Será la prueba de fuego para el PSOE. No sólo determinará el rumbo de Sánchez en las próximas semanas y meses. También delimitará las opciones de pactos y la gobernabilidad del país.
LOS SANCHISTAS
Sánchez llegó a la secretaría general del PSOE apoyado por buena parte del partido. Los dos expresidentes, Felipe González y José Luis Rodríguez Zapatero, se quedaron prendados del diputado, fontanero de Ferraz y exconcejal en el Ayuntamiento de Madrid. Una mayoría de barones socialistas le dieron su apoyo, entre ellos Susana Díaz, en clara senda ascendente en el partido.
Ahora, sus apoyos son mucho más limitados. Se concentran en su Ejecutiva y flaquean en las federaciones socialistas en las que los barones han ganado poder gracias a la vuelta a los gobiernos regionales.
César Luena es el número dos de Sánchez y también su principal ariete. Como secretario de Organización, es el encargado de dirigir el partido y estar atento a cada movimiento. También ha sido el encargado reprender a los que se han desviado de la línea oficial.
Tanto él como Sánchez están convencidos de que una vez que Rajoy se dé de bruces contra la aritmética, el pacto con otros partidos será más sencillo. Creen poder lograrlo sin poner en riesgo principios del partido como la unidad de España, amenazada según Díaz y otros barones por el referéndum que Podemos plantea para Cataluña.
"Cuando Rajoy no pueda formar gobierno, el PP también se relajará", aseguraba hace unos días uno de los principales asesores de Sánchez. "Pedro será presidente de unas Cortes constituyentes", según esta fuente.
En los planes de Sánchez está un Gobierno corto, con un mandato claro sobre reformas clave y con una pronta disolución de las cortes para volver a las urnas y ratificar un cambio en la Constitución.
En el empeño está ahora prácticamente solo. Muchos de sus apoyos iniciales en el PSOE no sólo se han esfumado sino que se han pasado al bando que busca su sustitución.
Entre los firmes defensores de Sánchez está el secretario general de los socialistas gallegos, José Ramón Gómez Besteiro, pero su apoyo no es significativo, ya que está en la oposición y pesan varias imputaciones sobre él que podrían frustrar su candidatura a las elecciones a la Xunta de 2016.
Sánchez cuenta también con Miquel Iceta, el primer secretario del PSC. Además de que el PSC vive su particular cuarto meguante y está en la oposición, en el partido hermano catalán se mueve como pez en el agua Carme Chacón, que sólo ha sido sanchista por tacticismo y que vuela por libre.
El líder de los socialistas podría contar también con parte de los socialistas de Castilla y León y de Baleares, ya que se encuentran divididos.
El resto de apoyos claros de Sánchez son individuales, peones con los que él ha resistido los embestidas de la nueva política y las dificultades del partido. Entre ellos están Antonio Hernando, número tres por Madrid y hasta ahora portavoz en el Congreso; Óscar López, portavoz en el Senado; Meritxell Batet, responsable del programa electoral y número dos por Madrid; Alfonso Rodríguez Gómez de Celis, su hombre clave en Andalucía y enemigo de Díaz. En este grupo ha estado hasta ahora Patxi López, miembro de su Ejecutiva y exlehendakari, pero en varias ocasiones ha sonado para mayores responsabilidades, por lo que podría decantarse por el equipo rival.
LOS SUSANISTAS
La presidenta andaluza decantó la balanza en julio de 2014 al apoyar decididamente a Sánchez. Un año y medio después, no sólo tiene la misma influencia de entonces, sino que ha logrado sumar a sus posiciones a apoyos clave de Eduardo Madina, rival de Sánchez en las primarias.
Díaz rechazó entonces presentarse. Según algunos, porque era demasiado pronto. Según otros, porque le daba vértigo enfrentarse a unas primarias que no venían en los estatutos y que sólo se celebraron por el empeño de Madina, que creía que podía ganarlas. Apoyó a Sánchez como líder del partido y un año después también se quedó al margen al no disputarle la candidatura a la presidencia del Gobierno.
Fuentes cercanas a Díaz aseguran que apoyó a Sánchez y se arrepintió casi en el mismo momento. En él no ve el líder capaz de guiar al PSOE hasta la Moncloa, resistir el avance de los partidos emergentes y respetar las esencias políticas socialistas.
A esas tesis se han sumado barones como Emiliano García-Page, presidente de Castilla-La Mancha, Ximo Puig (Comunidad Valenciana), Guillermo Fernández Vara (Extremadura) y Javier Fernández (Asturias). Referentes como el propio Madina o Carme Chacón apoyan a Díaz. Con Madina, cuya victoria en las primarias frustró, dio un mitin en Jaén en esta campaña electoral. Chacón tuvo en Díaz uno de sus mayores apoyos durante su propia lucha por el liderazgo del partido en la que sucumbió ante Rubalcaba.
Aunque Felipe González ha apoyado hasta la campaña electoral a Sánchez como líder, está radicalmente en contra de Podemos y lo que él llama "leninismo 3.0". En cada mitin ha lanzado una arenga contra Pablo Iglesias y lo ha vinculado al chavismo. Por su parte, Zapatero, que también apoyó a Sánchez, busca ahora el liderazgo fuerte de Díaz.
El Comité Federal marcará los límites de las políticas de pactos y, según los barones, partidarios de nuevas elecciones con Díaz como candidata, también el jaque al rey Sánchez, que podría tener los días contados.
