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Herencia internacional de Australia a España

15 respuestas
Herencia internacional de Australia a España
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#1

Herencia internacional de Australia a España

Buenas!

Mientras ando buscando un abogado o gestor experto en herencias internacionales tengo la siguiente duda.

Voy a heredar 200.000 dólares australianos de primos terceros que no tienen descendencia (o sea son primos hermanos de mi abuela).
El gestor de Australia simplemente me pide el nº de cuenta para hacer el 1r ingreso (esos 200.000 seran ingresados en varias cuotas durante 1 o 2 años ya que deben vender propiedades)
Imagino que necesito consultar un profesional para que me diga si esos 200.000 dolares australianos (que son limpios y ya pagaron sus correspondientes tasas e impuestos de sucesion en Australia) deben tambien pagar algo a Hacienda española, sea por impuesto de sucesiones o quizás por aumento de patrimonio en la próxima declaración de renta.

Alguna experiencia alguien tuvo alguna herencia internacional??

Muchas gracias de antemano! :)

#2

Re: Herencia internacional de Australia a España

Saludos! Rocambolesco caso el tuyo. Primero, ten en cuenta que para las personas que fallecieran a partir del 17 de agosto de 2015 hay una novedad importante en materia de sucesiones mortis causa: la ley aplicable a su herencia en principio ya no será la de su nacionalidad, sino la de su residencia habitual en el momento de fallecer, en virtud de la entrada en pleno funcionamiento del Reglamento Europeo 650/2012, de sucesiones y de creación del certificado sucesorio europeo, que será aplicable a las sucesiones de las personas que fallezcan a partir del día 17 de agosto de 2015 que viene a sustituir al art. 9.8 del Código Civil. Hay dos excepciones:

  • La primera es que, para casos muy concretos, resultare claramente de todas las circunstancias del caso que, en el momento del fallecimiento, el causante mantenía un vínculo manifiestamente más estrecho con un Estado distinto del Estado cuya ley fuese aplicable, en cuyo caso la ley que sería aplicable es la de ese primer Estado. No se indica cuáles son los criterios para determinar ese vínculo, pero sí parece que debe ser de interpretación restringida, para supuestos como el alguien que se encuentre trabajando en otro Estado durante el tiempo suficiente para adquirir la residencia habitual, pero que mantenga la familia y sus intereses en el de su nacionalidad. Pero de cualquier modo es algo que debería determinarse caso por caso y por mecanismos que no se fijan en el Reglamento.
  • La segunda excepción es por el contrario de carácter e interés general. El propio reglamento permite evitar estos efectos jurídicos, por medio de una declaración expresa hecha en testamento. En él, el testador podrá ordenar que la ley que se aplique a su herencia no sea la de la residencia habitual cuando fallezca, sino la de su nacionalidad en el momento de otorgar testamento. Y si tuviera varias en ese momento, podrá elegir cualquiera de ella.
Pero lo más rocambolesco es que aunque dices: o sea, son primos hermanos de mi abuela, los primos hermanos de tu abuela no son primos terceros tuyos sino tíos abuelos segundos y el grado de parentesco es el sexto (peor aún sería los primos terceros cuyo grado de parentesco es el séptimo) aunque en ambos casos la línea de parentesco es consanguínea y colateral ordinaria:

Así, según la legislación española sólo eres heredero de primos hermanos de tu abuela por estirpe si no hay ningún familiar intermedio entre el causante (o los causantes ya que hablas en plural) y tú porque el heredero de un primo de tu abuela es tu bisabuelo (si su padre y madre han fallecido y no tienen descendientes vivos y así cierran esa línea sucesoria) y si además no hay familiares más próximos en línea directa entre tu bisabuelo y tú. Pero ten en cta. que cada uno tenemos ocho bisabuelos y bisabuelas y deberían haber fallecidos tu abuelo o abuela y tu padre o madre para que uno de los herederos seas tú porque hay siete ramas más. Por otra parte, ten en cuenta que al ser el parentesco tan lejano, el núm. de tíos, primos y sucesivos descendientes u otros familiares con dchos. de otras ramas puede ser muy amplio y que normalmente ni se conocen ni se tiene constancia de su existencia. Ignoro si es de otro modo en la legislación australiana o si estás designado como heredero universal en el testamento o se da otra circunstancia que te beneficie (aunque, repito, es extraño que parientes tan lejanos sepan incluso de su existencia) o que hayas sido el único en reclamar la herencia judicialmente (trámite en el que en España tras un periodo que puede ser de dos años de espera, el juzgado dicta una providencia para que otros herederos que se sientan con dchos. a reclamar lo hagan). Sigue siendo rocambolesco que hables en plural y heredes de primos terceros (o tíos abuelos segundos) porque el causante de una herencia suele ser un fallecido y no varios. Por último, y más asombroso es que sólo te pidan un núm. de cta. para efectuar ingresos (¡a ver si, por el contrario, la usan para hacer reintegros! puesto que si no haces tú las gestiones deberás apoderar a alguien) y no infinidad de docs. acreditando quién eres y qué dchos. tienes además de múltiples impresos de tasas para abonar, naturalmente, el heredero y no el causante a cuenta antes de fallecer. Porque auqnue dices que son limpios, mi duda es ¿quién ha tributado y bajo qué concepto? Por otra parte, puesto que hablas de ventas, en concreto dices esos 200.000 seran ingresados en varias cuotas durante 1 o 2 años ya que deben vender propiedades, la cantidad de 200.000 dólares australianos podría ser el caudal relicticio por el que se valoran lo bienes pero habría que ver cuál es precio de venta o subasta, cuándo se produce y qué cantidad queda después de descontar todos los gastos, tasas y honorarios. Asumido todo esto, si la cantidad es de 200.000 dólares australianos, deberías averiguar cuánto corresponde tributar porque la cantidad es grande y el parentesco lejano. Por lo tanto, bien podría ser que gastos, tasas y honorarios superen la cantidad por la que se liquidan los bienes. Además, si tú eres el heredero, tú serás el propietario de los bienes y quien deba venderlos aunque sea por poderes pero, desafortunada y usualmente, las propiedades las tendrás en proindiviso con otros herederos que tal vez ni siquiera conozcas.

#3

Re: Herencia internacional de Australia a España

Wow Buso estoy impresionado, muchísimas gracias por tu tiempo y por responderme!! :) Además es increíble tus conocimientos!!
Bueno quizás no expliqué todo con detalle.

Eran 3 tíos abuelos (gracias por corregirme) que eran hermanos y solteros los tres, se pasaban la herencia de uno a otro hasta el último que falleció en Febrero 2015. Como dije no tenian hijos. Descnozco si alguien puede reclamar herencia.
Tengo copia del testamento, ellos designaron su contable de toda la vida como gestor de la Herencia, y este gestor es el que me mandó una carta certificada simplemente pidiendome un nº de cuenta para ingresar esa cantidad total de 200.000 dolares australianos divididos en varias cuotas y durante un periodo de 1 o 2 años. El mencionado gestor Australiano es quien ha llevado el tema de la Herencia, ya que no sólo me deja 200.000 dolares a mi, sinó a muchísima gente como 20 o 25 (amigos suyos de australia, primos lejanos y sobretodo a curas, iglesia y entidades beneficas) En el testamento describe que divide su patrimonio en 100 partes, y despues describe las partes que da a cada persona o entidad. (a mi me dio 2 partes y resultan ser 200.000, asi que deduzco que las 100 partes o sea el total son 10 millones de dolares). Sip eran muy ricos, emigrantes catalanes que abrieron cadena de restaurantes, venian de visita cada año cuando yo era pequeño.

- Sobre la ley de Agosto de 2015 realmente creo que no me afectaría pues parece.
- Tampoco sé si otros familiares pueden reclamar o les pertoca. Supongo que el testamento es válido y debería heredar quien sale en el testamento no?
- Segun el gestor australiano esos 200.000 son limpios, seguramente el ya ha pagado iimpuestos de sucesion tasas en Australia. Sólo me queda saber si debería pagar algo a Hacienda española. En caso afirmativo y que sea abusivo abriria cuenta en Australia o Andorra o donde sea antes que pagar a estos ladrones.

Bueno no se mas aportar, el lenguaje técnico de tu mensaje no es facil para mi :)

#4

Re: Herencia internacional de Australia a España

Solo decirte dos cosas, una que vaya suerte, es como el sueño de todo el mundo, heredar de un pariente lejano, espero que no sea un fraude.
Y dos, si eres residente en España, deberás declarar y pagar por la herencia aquí, sin perjuicio de la deducción por doble imposición que puedas aplicar. Tanto si lo ingresas en un banco español como en cualquier otro sitio. Ahora que si quieres ser un defraudador, puedes intentar eso que dices a ver si no te pillan; cuando salgas en las listas de defraudadores nos cuentas en que posición estás. El sueño ese tiene una segunda parte, la pesadilla fiscal.

Un saludo

#5

Re: Herencia internacional de Australia a España

Hola Leopol72 gracias por tu comentario :)
Gracias por lo de suerte, no parece ser un fraude pq familia australiana de confianza nos han confirmado todo y que conocen en persona a dicho gestor australiano, además el consta en el testamento como administrador y gestor de la herencia.

Bueno obviamente no soy un defraudador hehehehe simplemente un ciudado cualquiera, maestro de primaria que ha vivido 6 años en paises frios del norte de Europa y recien de vuelta a Spain hace 6 meses. En realidad sigo con mi residencia en Islandiani he podido votar, aunque ya hace 6 meses que volví y simplemente por pereza no me he empadronado (ya que estoy viviendo provisionalmente con mi abuela a falta de trabajo) ni tampoco dado de baja en el consulado español de Islandia (pq no sabia como me iría aqui ni sé si volveré ahi quizas).

Entonces en el supuesto que resido en Spain, debo pagar impuestos por la herencia aqui verdad? Que %? (disculpa no entendí lo de perjuicio deducción doble imposición).
No es defraudar, pero tengo mis padres jubilados pero pagando alquiler y con pensiones muy bajas. Así que si Hacienda me reclamase por ejemplo el 50% de esos 200.000 dolares, pq no buscar una alternativa legal si es que existe?? Por ejemplo ingresar todo el dinero en Australia (se puede abirir cuenta de banco online sin problemas vi) y me quedarian los 200.000 intactos, mudarme ahi comprar un piso alquilarlo, montar negocio etc no veo eso nada de ilegal :) o bien hacer lo mismo pero enviando el dinero o parte del dinero a Islandia. Pq debería regalar 100.000 dolares a Rajoy? Vamos ni loco a no ser que no quede ninguna alternativa legal.

Iguamente acepto consejos y comentarios ya que ni mucho menos soy experto en economia ni mucho menos en fiscalidad :) Gracias de antemano!

#6

Re: Herencia internacional de Australia a España

Si eres residente fiscal islandés, y el asunto es una herencia de origen australiano, creo que es con las haciendas de Islandia y Australia con quien deberías entenderte.

En caso que el "momento causante" te pillase siendo residente fiscal español, deberías pagar impuesto de sucesiones español (según tarifa de la norma común), deduciendo lo que ya se hubiese pagado en origen. Esto implica, para los residentes fiscales en España, que "solo" se llega a pagar, como máximo, la tarifa más elevada que hubiese correspondido si fuera de un solo pais (si el pais de origen tiene un impuesto caro, en España la tributación efectiva podría ser 0,00, si es barato, en España se tributa efectivamente solo por la diferencia entre lo ya pagado y el complemento según la norma española)

Además, y solo para el caso de que fueses residente fiscal español, tendrías la obligación de declarar bienes o activos en el extranjero, si estos bienes o activos superan los 50.000 € (que podría ser el caso...), con independencia de en que pais lo tuvieses.

la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!

#7

Re: Herencia internacional de Australia a España

En eso que dices no hay nada ilegal, por supuesto que no, lo único que te he dicho es lo de la residencia fiscal en España. Si lo eres de otro país, tendrás que vertelas con la Hacienda de ese país. En tu caso quizás tendrías que volver a Islandia ya mismo, o irte a Australia un par de años... Pero, a ver cómo tributa la herencia en Islandia... no vaya a ser peor. Lo que te vengo a decir es que lo improtante es la residencia fiscal, no dónde esté el dinero físicamente.

Un saludo

#8

Re: Herencia internacional de Australia a España

Creo que defraudar en herencias es difícil. Intentarlo es fácil, pero como el proceso suele estar judicializado y hay que registrar todos los hechos, al menos en España, Hacienda, tarde o temprano, se enterará.

Sé de un caso algo menos rocambolesco en el que unos herederos de un tío que falleció abintestato acudieron al juzgado para tramitar la herencia. El plazo para tributar era de un año y se pidió a Hacienda un prórroga pero como es asunto tardó más en resolverse y pagaron tarde fueron sancionados. Además, se les impusieron intereses de demora.

Parece ser que la doctrina de la Agencia Tributaria es que se haga una liquidación a cta. antes de que expire el plazo y que una vez aclarado el tema se corrijan las posibles discrepancias.

#9

Re: Herencia internacional de Australia a España

No tengo grande conocimientos sobre el tema pero me pareció fascinante pero entiendo que el Reglamento Europeo 650/2012 afectará según el causante tuviera una nacionalidad u otra porque si fuera español y se aplicara la legislación española todo sería un poco más fácil.

Lo primero que debes hacer es averiguar a cuánto puede ascender la herencia y cuánto puedes recibir después de efectuar todos los trámites. Como dudo que encuentres algún especialista en España tal vez te ayude un especialista en dcho. sucesorio internacional y el libro Australian Succesion Law, Thomsons Reuters. También te puede ayuda la info. que halles en la página del Attorney General's Department (Ministerio de Justicia de Australia).

Ignoro qué dirá la lesgislación australiana pero en España sólo tienen dcho. a reclamar una herencia hasta los familiares consanguíneos en tercer grado, es decir, hasta tíos y sobrinos y si estos hubieran fallecido, se hereda por estirpes (si ha fallecido el tío del causante y es el familiar más próximo con descendencia o ascencendencia pasa a sus descendientes o ascendientes su parte -por ejemplo, si Amador no tiene ni ascendientes ni descendientes ni hermanos pero sí tiene un tío vivo y tuvo otro que falleció que tiene tres hijos -tres primos del causante- la herencia se divide en 2 partes iguales y el 50% pasa a cada tio; como uno ya ha fallecido pero tiene tres hijos su 50% se divide entre 3 y el 16,67% de la herencia la recibe cada primo hijo del tío fallecido). Pero por lo que dices, tú estás designado como heredero.

En España, esta herencia hay que reclamarla en el juzgado y cuando se confeccione el inventario de bienes y deudas el juez declara a los herederos. Además, promulga una providencia para que en el plazo de 30 días reclame sus dchos. quien crea tenerlos:

Por cierto, da igual donde ingreses el dinero (en España o en las Islas Barbados), tendrás que tributar dónde seas residente por la cantidad que esté documentada que es la que te entregarán descontando tasas, honorarios, impuestos en origen, posibles deudas que aparezcan. Da igual que lleves el dinero en billetes, Hacienda no los va a contar, si corresponde, se va a aplicar los impuestos correspondientes al grado de parentesco y la cantidad recibida.
_______________________

A pesar de todo, comprende que aunque sea con poderes consulares, tendrás que acreditar quién eres, remitir documentos traducidos por traductores jurados, mandar la venta, pagar impuestos mientras seas propietario de bienes...

Bueno, interesante.

#10

Re: Herencia internacional de Australia a España

Efectivamente, salvo que la herencia vaya a juicio, hay que liquidar el impuesto en seis meses con lo que se tenga y sepa (un año con prórroga), si luego las cosas cambian, se pueden hacer complementarias y solicitar ingresos indebidos si procede.

Un saludo

#11

Re: Herencia internacional de Australia a España

¿Tuviste en cta. que el día 28 de diciembre es el día de los Santos Inocentes? El post inicial es del día 27 pero el que se asegura en realidad sigo con mi residencia en Islandia está datado el 28 de diciembre...

#12

Re: Herencia internacional de Australia a España

Pues no, todo puede ser que sea una broma je je

Un saludo

#13

Re: Herencia internacional de Australia a España

En cualquier caso, aunque y porque soy lego en este tema, pasé horas respondiendo porque me parecía, al menos, rocambolesco, chocante e, incluso, estrafalario.

Ni siquiera miré el cambio del dólar australiano que actualmente es de 0,6713 (cambio UAD/EUR 3/1/15 a las 08:25PM GMT+ según Yahoo! Finanzas).

#14

Re: Herencia internacional de Australia a España

Espero que el tiempo invertido te haya servido a ti al menos para aprender o recordar algo. En estos casos, la mayoría de los usuarios se aseguran o nos aseguramos de que no es una broma (o lo intentan, a veces incluso se pasan de incrédulos) antes de responder tan a fondo, porque ya ha pasado mas de una vez que no eran problemas reales.

Un saludo

#15

Re: Herencia internacional de Australia a España

Gracias por los comentarios :) no era una inocentada hehehe simplemene he estado un par de semanas un poco out fuera de juego.

Escribí a varios abogados en Barcelona en teoria especialistas en herencias internacionales, espero esta semana ya reunirme con alguno y concretar algo en firme ya que el gestor Australiano me ha vuelto a escribir dándome prisas y que por favor le envie la carta que me enviaron rellenada con mi nombre dirección y nº de cuenta del banco para hacer el 1r ingreso (le pregunté de cuanto y me dijo sobre los 80.000 dolares australianos). Luego y durante este 2016 vendrian los siguientes ingresos hasta llegar a los 200.000, en principio ya que puede ser mas realmente ponia ''in exccess of'' que significa ''superior a''.
Bueno sea como sea haber que me dice el abogado y os informo de la resolución del tema! :) :) :)
Lástima no haber encontrado ningun caso o experiencia sobre alguna herencia internacional, voy a rastrear google haber :) buenas noches!

Guía Básica