Será positivo económicamente para Cataluña independizarse de España

Bueno, no era el artículo 35.1, sino el 38.1.

Estaba convencido de que tal Convenio de Viena era una burda invención, pero curiosamente no es así y el art 38.1 dice lo que afirmaba el documento enlazado por Marc2:

"Artículo 38.1. Cuando el Estado sucesor sea un Estado de reciente independencia, ninguna deuda de Estado del Estado predecesor pasará al Estado de reciente independencia, a menos que un acuerdo entre ellos disponga otra cosa por razón del nexo entre la deuda de Estado del Estado predecesor vinculada a su actividad en el territorio al que se  refiera la sucesión de Estados y los bienes, derechos e intereses que pasen al Estado de reciente independencia."

Sabes cuando se parte de una ilegalidad y de ello deriva en una independencia unilateral no amistosa , los acreedores suelen ser mas duros a la hora de negociar , no es lo mismo torear a Rajoy como acreedor que al mismisimo BCE , controlado por el Bundesbank 

Fisicamente no pueden obligar a Cataluña a que page sus deudas , pero ese camino , es un suicidio , todas las fuentes de financiacion se le cierran , bajo este prisma que futuro le espera al pueblo catalan ?, yo lo lamento , porque la mayoria del pueblo catalan sufriran las consecuencias de unos nacionalistas radicales irresponsables , cuyos dirigentes politicos , en terminos juridicos son unos supuestos delincuentes ya que han incumplido la Constitucion , guste o no guste la Constitucion es la que tenemos y tanto los ciudadanos como los poderes politicos las tienen que acatar , sino como podemos criticar a un tal Maduro ,

Resalto la deuda publica catalana , no solo recae con en el estado español , para aplicar articulos desfasados , que a dia de hoy , se aplican a leyes internacionales , como ha sucedido en las independencias llevadas a cabo y incido , los acreedores son variopintos , BCE , bancos de inversion , entidades financieras , impagar a estos acreedores , es jugar a la ruleta rusa

Actos ilegales e incumplimientos de leyes hay a diario. 

Hay mucha responsabilidad para llegar hasta aquí en la política "cortoplacista" del PP, ha usado el tema catalán para sacar votos durante mucho tiempo.

Eso de que se cierran las puertas no es cierto, tienes a China, Rusia, ,..... cualquiera que quiera desestabilizar la UE.... Te prestarian a toda velocidad... 

Eso es innegable , el papel nefasto del PP , al mando Rajoy , ha mentido sin inmutarse y sus politicas sean economicas , institucionales y demas un desastre 

Los rusos y chinos no son tontos , su intercambio comercial con la UE  , la mas rica del mundo es su prioridad y para ellos Cataluña es algo insignificante , aparte de los precedentes , como morosos , la prima de riesgo que les exigirian , vian tipos de interes , sencillamente inviable para Cataluña 

Pero lo que han hecho el Govern no tiene nombre , basicamente le esta haciendo la competencia a un tal Maduro , dado el comportamiento antidemocratico , , saltandose las leyes , haciendo sus propias leyes , basicamente es el programa de Maduro ,

China tiene enormes excedentes financieros, por tanto está dispuesta a prestar a todo el que lo necesite y sin querer desestabilizar a nadie. Es el mayor financiador de EEUU, de Venezuela, Ecuador, etc.

Por tanto, el problema no va por ahí, es mucho más profundo e importante que todo eso. El auténtico problema es que a fecha de hoy todas las instituciones sin excepción se están saltando a la torera la ley y la Constitución y la sociedad en general está fracturada (no sólo en Catalunya, como algunos predican). En particular, el apaleamiento de  la población civil no se ha visto ni en la Venezuela de Maduro.

En mi opinion, el articulo de Salas I Martin me parece que adolece de errores como aplicar un Tratado para la colonización y que trata de la Sucesión de estados, cuando no hay todavía Sucesión, aunque si es lo quiere los intereses de la burguesia catalana que tan bien defiende Salas y que no se le amedrenta con el miedo y sobretodo porque hay más miedo a este lado del Ebro.

Los numeros de Salas también son cogidos a gusto del que quiera dar un resultado concreto, igual que hacen las ratas del otro lado de Ebro, cuando quieren enardecer la estupidez de sus conciudadanos apelando a emociones vacias sin dialogo sincero y la prueba es el efecto boomerang sobre Venezuela con tanta demagogia, y demuestra que no se puede desviar o tapar el tema como nuestra televisión publica manipulada

Precisamente para evitar la sucesión, solo cabe la sensatez de la negociación y el dialogo en ambas partes y no ayuda tampoco el estupido mantra del Catalunya nos roba.

Como en todo caso hay que negociar algo sea dentro o fuera (lo que descalifica a los pasotas y San Pancracios fumados del actual gobierno español), es hora de ponerse a trabajar en algo util que no sea una estupida y provocada como INUTIL guerra de banderas o del MIEDO, violencia o intimidación, donde solo se esconden ratas de politicos delincuentes con intereses espureos.

Por vergúenza torera, si los que están no saben o no quieren, que dejen que otros lo hagan y confiando en que si hay alternativas democraticas de evitar el conflicto creado por los que más se benefician, mientras que la mayoría nos veremos perjudicados no porque haya ningun robo, sino porque la cordura es siempre SUMAR, nunca RESTAR y la REALIDAD es que la capacidad de negociar de una Catalunya no es tan fuerte como nos quieren VENDER y que las deudas se pagan solo por REPUTACION, no por gusto.

Me acuerdo cuando se hablaba de que USA iba a dejar de pagar su deuda y lo unico que se hacia asi es pagarla más cara, obligando a intervenir, cuando el problema era la deuda privada.

https://es.wikipedia.org/wiki/Sucesi%C3%B3n_de_Estados

Un saludo

Hay que tender puentes, no dinamitarlos chuleandose por uno y otro gobierno y sus sectas de analfabetos y ciegos hooligans seguidores.

Propuestas de los empresarios para solucionar el conflicto catalán

http://www.expansion.com/economia/politica/2017/09/30/59ce9db6ca47414e678b4578.html

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La pela es la pela, en uno y otro lado del Ebro

Ibex en directo: el desplome generalizado de la banca provoca la mayor caída de la Bolsa en el año

https://www.youtube.com/watch?v=5AHt67wfuOA&index=4&list=RDOJehu0Lum2U

Un saludo

Tienes mucha razón. Sigo diciendo que cada vez se confirma más el chiste del tuerto.

Otro que tiene mucha razón, el hispanista Ian Gibson: dice que España sería un paraíso si no fuera porque los españoles somos incapaces de ponernos de acuerdo en nada.

Juan, no sé si existe ese Convenio de Viena y su dichoso artículo 35.1. Pero la lógica me dice que es muy difícil su implementación. Dudo sinceramente que algún país lo aplique.

Un ejemplo: Cataluña se independiza y la deuda pasa a España, La Comunidad Valenciana se independiza y la deuda pasa a España, el País Vasco se independiza y la deuda pasa a España, ..., y así sucesivamente. ¿Quién coño va a pagar la deuda? ¿El último que pida la independencia?

Si fuera así de fácil nos ponemos en cola para pedir la independencia.

Un saludo

Bueno, el asunto ya lo aclaré en otro mensaje y puse un link al mismo. Incluso rectifiqué el número del artículo.

Por lo demás, el ejemplo que pones es absurdo porque, en el mismo caso que mencionas, ¿España qué sería, un país sin territorio, ni habitantes, etc?

Y puestos si algún pueblo o ciudad de Cataluña, se quiere independizar de Cataluña y se quiere unir a españa, que hacemos dejamos un par de tanques como hacen los rusos no solo en Ucrania, lo han hecho en más sitios

O también es descabellado, pero y si Marruecos o el daesh decide conquistaros , que vais a buscar a otro país para que os defienda?

¡No digas vais porque metes la patita hasta el fondo! Por cierto, algunos no sirven ni para defender Perejil.

Puestos a plantear hipótesis que nadie defiende, ¿qué haríamos si los burros tuvieran alas y volasen?

Juan, creo que confundes churras con merinas. Por cierto, no es convenio de Viena, sino convención de Viena.

Para empezar, este art, se refiere fundamentalmente a colonias independizadas... que no se llevan consigo la carga de la deuda publica de la metrópoli.

En realidad: 

La deuda pública del estado precedente, de dividirá entre este y el independizado en función de su porcentaje de PIB.

Más bien es de aplicación el art. 40:

Supuestos de separación de parte o partes del territorio de un Estado para formar un Estado nuevo

Se atendrán al acuerdo entre el predecesor y el sucesor y, a falta de él, a la regla de la proporción equitativa teniendo en cuenta los bienes, derechos e intereses que pasen al Estado sucesor en relación con esa deuda (art. 40)

Felipe, estimado amigo, una pregunta, 

Qué oportunidades tiene España de atraer el negocio de la City Londinense, y/o que habria que cambiar para que está encuentre atractivo disponer su sede en España?

Saludos