Grecia saldra del euro, yo si me lo creo

La mayor fábrica es el socialismo que con tintes de social, crea un estado gigantesco donde expulsa al capital privado mediante grandes impuestos y empobrece a la población convirtiéndolos en sus siervos. Mira los países más liberales y verás que es lo que tienen en común, paro alrededor del 5% y rentas por habitante por las nubes. El populismo hace creer a la gente que los ricos son los malvados cuando lo importante no son los ricos, es la cantidad menor de pobres que hay en el país, y eso se consigue con libertad económica, bajos impuestos para atraer capital y estado pequeño, que prime el libre mercado. En ese entorno está claro que el número de ricos aumentará, pero lo que está más claro aún es que la pobreza se convierte en mínimos y la renta de la clase media se dispara, EL POPULISMO/COMUNISMO/SOCIALISMO ES LA MAYOR FÁBRICA DE POBRES DE LA HISTORIA, el demonio con piel de cordero.

Teniendo en cuenta que eres tu quien ha hablado de socialismo, yo no he hablado para nada de eso y tampoco lo defiendo. Me he puesto a pensar en las condiciones de vida del país más liberal del mundo, donde el 100% de todo es iniciativa privada y donde el estado no se inmiscuye absolutamente en nada de nada de la vida de las personas humanas y no soy capaz de encontrar diferencia con la descripción calamitosa de populismo que haces. Con lo que usando tu argumento llegaría a la conclusión que el el populismo genera los mismos daños que el liberalismo.
Por cierto, supongo que tu ideal de pais superliberal en el que estabas pensando era Somalia ¿no?

Me baso en la historia actual y antigua y miro que países les a ido mejor y les va mejor, los que tienden más al liberalismo. Mis países de referencia son por ejemplo Irlanda, Canadá, Estonia... y muchos otros. Está claro que no son países perfectos, pero son lo mejor que te vas a encontrar hoy en día, y si los comparamos con los más estatistas la cosa se dispara de manera abrumadora.
Además el liberalismo es la teoría menos populista, no te vende la moto, te dice tu eres persona libre, que nadie te robe a impuestos y lo que cuenta es el esfuerzo individual. Por eso mismo solo próspera en países con poblaciones cultas en economía, no donde el Marca es el periódico Nº1
Saludos.

Estoy de acuerdo contigo en varias cosas. Pero luego me pregunto.. países como Dinamarca, donde el Estado tiene un poder aún más grande que en España, por qué les va tan bien? Quizás a unos les va mejor un sistema que a otros.

Por cierto, antes has dicho que en un país liberal habrá más ricos, pero también menos pobres. Pero al final no puede ser todo el mundo rico y siempre habrá pobres. Quizás en ese escenario, esos pobres sean peores que las últimas castas indias.

Yo tambien estoy esperando a que Gracia salga del euro y vuelva al dracma (o como quieran llamar a su moneda).

Y espero que lo haga antes de las elecciones en España, para que la gente tenga claro cuales son las consecuencias de votar populismo.

Aunque eso pueda suponer un sismo en Europa, como dice el refran es mejor un dia colorado que 100 amarillo ...

La salida de Grecia supondra corralito, una devaluacion importante de su moneda y un ajuste brutal de su economia que tendra que sobrevivir sin financiacion exterior un tiempo presumiblemente largo.

Una vez cuadren sus cuentas de ingresos y gastos ... podran volver a pedir creditos al exterior ... eso sí, empezarán de cero, pues su salida del euro supondrá una "autoquita" total de su deuda.

No saldrá, la echarán por no pagar.

Y se nutrirá de otros buitres que hay esperando para prestarles dinero encantados. Y el sol seguirá saliendo.

Y al ver esto, la unión europea (osea Alemania) dirá, joer, nos ha salido rana esto exprimir ese país (aunque ya le hemos sacado buena pasta en intereses, ya...)

Y repentinamente Grecia tomará un respiro y aunque ya no sean los más ricos de Europa (ironizo) sobrevivirán.

Porque cuando estás en lo peor lo único que te queda por delante es mejorar.

Y después Portugal envidiará el "perfil griego" que se le ha quedado al vecino al salir de la barbería y pondrá sus barbas a remojar. Inmediatamente después tooodos los que no tengan gobernantes lacayos de la Merkel harán lo mismo.

Y en unos años todo volverá a ser lo que siempre fue y nunca debió cambiar, en Europa cada uno en su casa y dios en la de todos. Porque NO somos una gran nación compuesta de estados hermanos como USA.

Los países europeos en toda la historia jamás nos hemos llevado bien entre nosotros (últimamente sólo en apariencia). Seamos claros, no nos podemos ni ver entre nosotros. Existen clases bien definidas entre los ciudadanos europeos. Y nosotros para un alemán o para un sueco somos igual que "los chicanos" para un estadounidense republicano.

Es como si EEUU se uniera en comunidad (no anexionarse) con todo America del sur. Lógicamente como son los más ricos serían ellos quienes impondrían las normas. En pocos años acabarían con todos los recursos de los países del sur, empobreciéndolos mucho más siempre en beneficio de los norteamericanos.

Unirnos en comunidad con países más ricos y llevando ellos las riendas del poder ha sido el mayor error que hemos cometido los países menos aventajados de Europa.

Mientras ellos han engordado nosotros nos hemos arruinado. Porque los ricos han sido siempre quienes imponen las normas. Siempre se ha dicho: quien parte y reparte, se lleva la mejor parte. Y el perro grande se le come la comida al pequeño.

Un pobre no debería entrar a vivir en un edificio de ricos. Porque no se puede permitir los gastos y cuotas de la comunidad. Y si se endeuda con la comunidad para mantenerse en ese edificio, acabará perdiendo el piso.

Saludos.

https://www.rankia.com/blog/radar-victor-alvargonzalez/2662004-dia-despues-grexit

cuanto puede bajar la bolsa si sale crecia , un 5 o 6
como lo veis

S&P cree que una salida de Grecia no implica grandes riegos para la eurozona
"Contra los que muchos creen, las deudas no son demasiado altas en comparación con la capacidad económica de los acreedores", dijo el analista de S&P Moritz Krammer en declaraciones que publica hoy el periódico "Börsen-Zeitung".

Alemania, según Kramer, ha dedicado más dinero a la salvación de los bancos que lo que perdería en el caso de un impago de Grecia.

El peligro de contagio en el caso de un Grexit tampoco es visto por Krammer como demasiado alto.

"La capacidad económica de Grecia ya es de por sí poca y sus vínculos con la eurozona son incluso menores de lo que esta podría pensar", dijo Krammer.

Para Grecia, en cambio, las consecuencias de una salida de la eurozona serían "desastrosas" según Krammer.

"La gente tendría que volver a hacer todos los sacrificios que ya tuvo que hacer", dijo.

Una salida del euro y la falta de crédito haría para Grecia extremadamente difícil pagar sus importaciones de carburantes, alimentos y material médico.

No se sabe lo que puede bajar,si que tendría un buen arreón para abajo pero creo que se recuperaría en pocas semanas.Ya se está empezando a descontar una posible salida de Grecia del Euro.

porque lo sabes carlos que se esta descontando

Sinceramente bajo mi punto de vista, la extrema izquierda que ahora gobierna en Grecia se niega y se negará a pagar la totalidad de la deuda y como bien dicen varios compañeros, si la Eurozona perdona parte de la deuda, detrás irán países como Portugal, España, Italia... las deudas se pagan, si no al sistema de la Eurozona lo tomarían como el pito del sereno.

En segundo lugar, y sin ánimo de entrar en discusiones políticas, Grecia acabará saliendo del Euro tarde o temprano y nos pasará igual a nosotros si aquí en Noviembre de 2015 acaba gobernando Podemos. Esto creará una inestabilidad en los mercados que, el Ibex 35 probablemente lo veamos por debajo de los 10.000 puntos.

Y por último lugar, lo que mejor nos puede pasar a la zona Euro es que Grecia desaparezca del mapa y deje de "estorbar" en reuniones que al fin y al cabo, nunca llegan a ningún acuerdo porque el Gobierno heleno no cede y son los que más tienen que perder.

¡Lo más juicioso que he leído en Rankia en mucho tiempo!

Desgraciadamente los poderes fácticos de este país tampoco dejaban alternativas ni se vislumbraba progreso a medio-largo plazo allá por los años 80 cuando empezó el rollo del Mercado Común.

Al final cada país se labra su destino.

Saludos

Manda tu CV a Mari-ano, por menos de la mitad de lo que nos roban sus amiguetes seguro que lo haces mejor ;-)

Será una bola de nieve que comenzará a rodar con la salida de Grecia.

de aquí al 2020 Alemania y los actuales países "ricos" de Europa estarán inmersos en una crisis económica brutal (porque ya no tendrán países a quienes exprimir pero su gasto seguirá siendo el mismo).

El resto comenzaremos por fin a respirar y aunque no lleguemos al espejismo del 2005 estaremos bastante mejor y con una esperanza de futuro. Ya no habrá personas comiendo de los contenedores mientras el gobierno cumple con los intereses impuestos por quienes nos obligaron a endeudarnos con ellos.

Y nuestro presidente y toooodos nuestros políticos y diputados, permanecerán en España que es donde tienen que estar (no volando constantemente a Bruselas en primera clase para darse la gran vida allí donde nadie les ve).

Saludos.