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¿Cuando vamos a cobrar?

19 respuestas
¿Cuando vamos a cobrar?
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#9

Re: ¿Cuando vamos a cobrar?

Leonor: en principio los Administradores Concursales han debido presentar un Plan de Liquidación totalmente ambiguo, por lo que diferentes despachos de abogados han presentado al juez la solicitud para que se especifique conceptos y plazos, parece ser que de Tesoreria queda muy poco, nada equiparable con Forum, y la liquidación de los inmuebles no es el momento más oportuno, asi que el tema vá para rato, por lo tanto mucha paciencia.

Dices que la justicia es lenta y yo añadiria que muy mala.

#10

Re: ¿Cuando vamos a cobrar?

Gracias por la información y sí la justicia es lenta, pero es malísima aquí en España.
Saludos y suerte.

#11

Re: ¿Cuando vamos a cobrar?

Bueno es correcto lo que dices, pero en todo caso puntualizar un detallito, segun se desprende de las cuentas que he visto en un comunicado creo que de G.R. sobre el plan presentado por los aa. concursales no es exactamente que no haya tesoreria, lo que no hay es liquidez en este momento porque la mayor parte del efectivo que tenian en caja lo tienen colocado en depósito "a plazo".

Al menos eso es lo que creo recordar se veia en esas cuentas, lo que pasa es que ahora no recuerdo donde las ví, si alguien nos las pone o nos indica el enlace para consultarlas lo podremos aclarar mejor.

Saludos.

#12

Re: ¿Cuando vamos a cobrar?

Corsario: pues ojala sea como dices que está colocado en un depósito y no tenga liquidez, en fin el tiempo dirá.

#13

Re: ¿Cuando vamos a cobrar?

Segun Ausbanc:

El Plan de Liquidación de Afinsa prevé la venta de los inmuebles y la filatelia

La Administración Concursal de Afinsa presentó el pasado 14 de julio ante el Juzgado de lo Mercantil nº 6 de Madrid el Plan de Liquidación de Afinsa.

En principio, el Plan no contempla el pago inmediato de un determinado porcentaje a los afectados –como ocurrió en Fórum– dado que “la liquidez disponible con la que cuenta la Sociedad en la actualidad es de una escasa cuantía en comparación con el volumen de pasivo exigible a la concursada”, como se indica textualmente en el apartado de ‘Previsiones de Pagos’ del Plan de Liquidación.

Por este motivo, la Administración Concursal considera que, al fragmentarse en pagos parciales, debe esperarse a que se liquide el patrimonio inmobiliario, se recupere lo que adeuda la Agencia Tributaria en concepto de devolución del Impuesto de Sociedades, y se proceda a la venta de las acciones del Grupo Spectrum –antes Escala–, filial en Estados Unidos de la que son titulares Afinsa y su participada Auctentia.

Una liquidación complicada
El hecho es que la liquidación de Afinsa presenta algunas características que la hacen especialmente complicada. Como han puesto de manifiesto los Servicios Jurídicos de Ausbanc en las observaciones formuladas al Plan de Liquidación de Afinsa, “no cabe plantear que se lleve a cabo una venta unitaria del conjunto de sus establecimientos, explotaciones o cualesquiera otras unidades productivas, puesto que dicha producción, entendida como ‘actividad’ quedó interrumpida desde el 9 de mayo de 2006”. En efecto, en esa fecha y por orden del Juzgado Central de Instrucción nº 1 de la Audiencia Nacional, se procedió al bloqueo de las cuentas de la compañía, lo que en cualquier gran empresa conduciría irremisiblemente al concurso. Éste es el argumento que se esgrime desde Ausbanc para calificar a la intervención de ambas filatélicas como “exagerada”, puesto que produjo la insolvencia de las mismas.

Otra consecuencia de esta abrupta interrupción de la actividad de Afinsa es el daño causado al mercado filatélico en España, lo que complica sobremanera el proceso de liquidación y venta de los sellos.

En el propio Plan de Liquidación, la Administración Concursal de Afinsa reconoce que “no existe en la historia precedente alguno a nivel mundial de una operación de liquidación global de filatelia como la que ahora se contempla para el caso Afinsa”, y añade que “se afronta por tanto el reto singular que implica sacar al mercado millones de sellos, y hacerlo con la certeza de saber que toda oferta masiva de bienes o productos provoca, por sí misma, una caída en el precio de tales mercancías, en razón de la conocida ley de la oferta y la demanda”.

A esta complicada situación del mercado filatélico se le añade también el difícil estado en que se encuentra el mercado inmobiliario, lo que supondrá un obstáculo para la venta de lo inmuebles de Afinsa. Al menos, precisan desde Ausbanc, la venta se hará en base a la valoración realizada en 2007 por Knight Frank, lo que por un lado ahorra el coste de una nueva tasación y, por otro, valora los inmuebles a precios de 2007.

Devolución de la AEAT
La parte más controvertida acerca de la liquidación de Afinsa es la que se refiere a las devoluciones que la Agencia Tributaria tiene pendientes, de casi 97 millones de euros por el Impuesto de Sociedades, y de más de 102 millones por el IVA.

Estas cantidades –cuya devolución está suspendida de manera provisional por la Audiencia Nacional–, deberían haberse sumado a la masa activa del concurso, en opinión de los letrados de Ausbanc, y así se hubiera permitido realizar un primer pago a los acreedores.

Sin embargo, éstos deberán esperar ahora a la liquidación del patrimonio inmobiliario y las participaciones empresariales.

A cierre de esta edición, las partes estaban enviando sus observaciones. Posteriormente, el juez resolverá mediante un auto, en el que decretará la aprobación del Plan.

#14

Re: ¿Cuando vamos a cobrar?

Kanoo: muy agradecido por tu amplia informacion, un saludo

#15

Re: ¿Cuando vamos a cobrar?

Bueno a lo que yo me referia, sobre las cuentas que había visto es al Plan de Liquidación presentado por los concursales (que se puede ver en la pag. de la Fed. Nac. de P.B.), y del cual ya comentamos algunos apartados por aquí antes del verano.

En el apartado 3.6.1 dice que hay unos 111 millones en un depósito a plazo, ademas de otras cantidades en efectivo, o invertidas en fondos, con lo cual se podría hacer un primer pago, en mi opinión, y sabiendo como sabemos todos que hay gente que necesita el dinero por poco que sea, me parece una frivolidad que los concursales lo tengan en un depósito; A la gente que lo necesita les es más beneficioso cobrarlo ya, que no tenerlo para obtener un interés corriente.

Y sobre todo los concursales deberian ponerse las pilas para cobrar determinadas "deudas" que hay pendientes y en las que no estaría de más que metira mano el Juez a ver si los morosos las pagan:
en el apartado 3.6.4 dicen que el "Don" Figuerino y su hijo deben entre los dos 168.383.- euretes.
Y en el apartado 4 dicen por dividendos cobrados incorrectamente deben
Cano: 628.000
"El Don": 529.000
La Fundación: 940.000
En total más de 2 millones.
Que hacen los concursales que no les meten prisa?
Que hace el Juez? no tienen los bienes embargados? Pues si no pagan se les liquida.

Si, ya sé que con esas cantidades tampoco se soluciona el problema, ni se tapa el agujero. Pero es indignante que encima se rian de esta manera, manteniendo sin pagar esas deudas.

Por cierto....... es curioso que tengan que devolver esa millonada de dividendos cobrados incorrectamente....... uno de sus eslogans para hacerse las víctimas al principio de todo esto era decir que ellos solo tenian un "sueldecito", que no cobraban dividendos, que los "reinvertian".......

Que asco!!!!..... a cada paso se descubre una mentira nueva.

#16

Re: ¿Cuando vamos a cobrar?


Bueno; parece que la incorporación a la vida rutinaria, después de la fase veraniega, empieza a animar este foro, que ya parecía desierto en lo que afecta al problema AFINSA. Ciertamente, ahora se empieza a mover. Y con el tema principal: ¿Cuando empezamos a cobrar?. A este respecto el silencio es impresionante y desesperante. Hoy, aquí, tras la intervención de Leonor, la buena voluntad mueve el hilo; pero con el más absoluto desconcierto por la simple razón de que ninguna información existe ni de los Administradores del Concurso, ni de la Administración de Justicia, ni, tampoco, de los despachos de Letrados que nos representan representan. De otro lado la Federación de PP.BB poco puede anunciarnos cuando también se halla ayuna de información consecuente.

Lo que si resulta inconcebible es que tenga tanta demora la recuperación de la deuda de Hacienda por ingresos improcedentes, algo que parece estar ya sentenciado por la Justicia y fuera de dudas, si no es por la "cara dura" del gobierno en desgobierno que recauda sin demora y desoye sus exigencias de pago, y hasta las Sentencias desfavorables, con un desprecio olímpico y una chulería profesional.

A pesar de nuestra buena voluntad, es de lamentar que nadia haya podido contestar lo que Leonor, y todos, preguntamos. ¿Cuando empieza a saberse (no ya a cobrar) de la Justicia o del procedimiento concursal qué la "liquidación" ha comenzado su andadura, saliendo de su "profunda artrosi".

Y, Leonor, lamentamos que tu expresión de "gracias" tenga que responder más a una aplaudible educación que a una satisfacción coherente; pero, hija... ¡es que no hay más!

Cordial saludo. GAVILOCHE

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