Un fondo comprado y uno que replique el Ibex vendido, se gana siempre
Este fondo lo puede gestionar un niño, sólo tiene que ajustar cada día el número de contratos vendidos del Ibex-35 para que el nominal total de los contratos vendidos se corresponda con el patrimonio del fondo en cada momento. El dinero que no se use para cubrir las garantías se colocará en renta fija de la buena.
Este fondo se comportará de manera que, cuando el Ibex baje el 2%, este fondo suba el 2% y viceversa. Este fondo permitiría ponerse a la baja operando al contado, sin apalancamiento y sin tramites de venta a crédito.
Un fondo que replicara el índice vendido tendría 2 particularidades interesantes:
1 - Siempre tendría un comportamiento mejor que el índice a la inversa, tanto en las bajadas como en las subidas, pues tendría como valor añadido los intereses de la renta fija.
2 - Cualquier persona que hubiera puesto 10.000 euros en este fondo en octubre del 2002 cuando el Ibex estaba a 5.369 y hubiera invertido a la vez otros 10.000 euros en un fondo que replicara el Ibex comprado, en diciembre del 2007 estaría ganando más de 12.000 euros a pesar de no haber asumido nunca el riesgo de una pérdida importante. Esta circunstancia no se debe al hecho de que en estos años el Ibex haya subido, pues si hubiera hecho la misma operación en marzo del 2000 cuando el Ibex estaba a 12.539, en octubre del 2002 y con el ibex a 5.369 también hubiera estado ganando más de 4.500 euros, sin asumir ningún riesgo de pérdidas importantes durante la gran bajada de la burbuja tecnológica.
Supongo que muchos pensarán que lo que acabo de decir no es posible, para evitar que alguien pueda creer que la horchata de chufas que tomo tiene efectos alucinógenos, a continuación he recopilado dos tablas que representan el valor liquidativo que hubieran tenido los dos fondos: uno que replicara exactamente al ibex comprado, y el otro que tuviera futuros vendidos por el nominal de todo su patrimonio.
Las tablas están hechas con datos reales, se calcula el valor liquidativo de los dos fondos la primera sesión de cada mes para que no resulte farragoso. El porcentaje de subida o bajada que ha tenido el ibex cada mes se le aplica al valor liquidativo de cada fondo según su condición:
a) Al fondo que tiene el ibex comprado se le añaden el porcentaje de las subidas y se le descuentan los descensos.
b) Al fondo que tiene el ibex vendido se le suma el porcentaje de las bajadas y se le resta el de las subidas.
Los resultados que se obtienen, en la realidad todavía hubieran sido mejores, pues habría que sumarle los dividendos al fondo que replica el ibex comprado y los intereses de la renta fija del 90% de su patrimonio al fondo que replica el índice vendido, cosa que no se ha hecho en aras de abreviar y clarificar los ejemplos.
Ejemplo hecho con datos reales de la última tendencia primaria alcista.
Fecha--Ibex-35--%Variación--Fondo Comprado--Fondo Vendido
1-10-02--5.369............... ...10.000....10.000
1-11-02--6.366.....18.57.....11.857.....8.143
1-12-02--6.736......5.81.....12.546.....7.670
1-01-03--6.284.....-6.71.....11.704.....8.184
1-02-03--6.017.....-4.25.....11.207.....8.532
1-03-03--5.987.....-0.50.....11.151.....8.575
1-04-03--5.953.....-0.57.....11.088.....8.623
1-05-03--6.456......8.45.....12.025.....7.895
1-06-03--6.595......2.15.....12.283.....7.725
1-07-03--6.739......2.18.....12.552.....7.556
1-08-03--6.995......3.80.....13.028.....7.269
1-09-03--7.194......2.84.....13.399.....7.062
1-10-03--6.751.....-6.16.....12.574.....7.497
1-11-03--7.215......6.87.....13.438.....6.982
1-12-03--7.372......2.18.....13.731.....6.830
1-01-04--7.879......6.88.....14.675.....6.360
1-02-04--7.959......1.02.....14.824.....6.295
1-03-04--8.301......4.30.....15.461.....6.025
1-04-04--8.098.....-2.45.....15.083.....6.172
1-05-04--8.171......0.90.....15.219.....6.117
1-06-04--7.848.....-3.95.....14.617.....6.358
1-07-04--8.071......2.84.....15.032.....6.178
1-08-04--7.869.....-2.50.....14.656.....6.332
1-09-04--7.939......0.89.....14.787.....6.276
1-10-04--8.221......3.55.....15.312.....6.053
1-11-04--8.504......3.44.....15.839.....5.845
1-12-04--8.774......3.17.....16.342.....5.659
1-01-04--9.124......3.99.....16.994.....5.433
1-02-05--9.257......1.46.....17.241.....5.354
1-03-05--9.472......2.32.....17.642.....5.230
1-04-05--9.289.....-1.93.....17.301.....5.331
1-05-05--9.120.....-1.82.....16.986.....5.428
1-06-05--9.551......4.73.....17.789.....5.171
1-07-05--9.829......2.91.....18.307.....5.021
1-08-05--10.069.....2.44.....18.754.....4.898
1-09-05--10.134.....0.65.....18.875.....4.867
1-10-05--10.881.....7.37.....20.266.....4.508
1-11-05--10.427....-4.17.....19.421.....4.696
1-12-05--10.679.....2.42.....19.890.....4.582
1-01-06--10.787.....1.01.....20.091.....4.536
1-02-06--11.222.....4.03.....20.901.....4.353
1-03-06--11.902.....6.06.....22.168.....4.089
1-04-06--11.920.....0.15.....22.201.....4.083
1-05-06--11.929.....0.08.....22.218.....4.080
1-06-06--11.346....-4.89.....21.132.....4.280
1-07-06--11.563.....1.91.....21.536.....4.198
1-08-06--11.707.....1.25.....21.805.....4.145
1-09-06--12.193.....4.15.....22.710.....3.973
1-10-06--12.916.....5.93.....24.056.....3.738
1-11-06--13.773.....6.64.....25.653.....3.490
1-12-06--13.661....-0.81.....25.444.....3.518
1-01-07--14.364.....5.15.....26.753.....3.337
1-02-07--14.571.....1.44.....27.138.....3.289
1-03-07--14.065....-3.47.....26.196.....3.403
1-04-07--14.731.....4.74.....27.436.....3.242
1-05-07--14.417....-2.13.....26.852.....3.311
1-06-07--15.501.....7.52.....28.871.....3.062
1-07-07--14.805....-4.49.....27.574.....3.200
1-08-07--14.596....-1.41.....27.185.....3.245
1-09-07--14.546....-0.34.....27.092.....3.256
1-10-07--14.603.....0.39.....27.198.....3.243
1-11-07--15.760.....7.92.....29.353.....2.986
1-12-07--15.735....-0.16.....29.306.....2.991
VALOR LIQUIDATIVO DE LOS DOS FONDOS = 29.306+2.991=32.297
BENEFICIO.....32.297 menos 20.000 de inversión = 12.297 EUROS
Ejemplo hecho durante la tendencia bajista desde marzo del 2000 hasta octubre del 2002
Fecha--Ibex-35--%Variación--Fondo Comprado--Fondo Vendido
1-03-00......12.539.........................10.000.......... 10.000
1-04-00......11.686.......-6.80............9.320.......... 10.680
1-05-00......11.867........1.55............9.464.......... 10.515
1-06-00......10.875.......-8.36............8.673.......... 11.394
1-07-00......10.677.......-1.82............8.515.......... 11.601
1-08-00......10.549.......-1.20............8.413.......... 11.740
1-09-00......11.170........5.89............8.908.......... 11.049
1-10-00......11.152.......-0.16............8.894.......... 11.067
1-11-00......10.507.......-5.78............8.379.......... 11.707
1-12-00.......9.339......-11.12............7.448.......... 13.009
1-01-01.......9.080.......-2.77............7.241.......... 13.369
1-02-01......10.120.......11.45............8.071.......... 11.838
1-03-01.......9.486.......-6.26............7.565.......... 12.580
1-04-01.......9.324.......-1.71............7.436.......... 12.794
1-05-01.......9.633........3.31............7.682.......... 12.370
1-06-01.......9.399.......-2.43............7.496.......... 12.671
1-07-01.......9.073.......-3.47............7.236.......... 13.110
1-08-01.......8.557.......-5.69............6.824.......... 13.856
1-09-01.......8.153.......-4.72............6.502.......... 14.510
1-10-01.......7.193......-11.77............5.737.......... 16.219
1-11-01.......7.755........7.81............6.185.......... 14.952
1-12-01.......8.303........7.07............6.622.......... 13.895
1-01-02.......8.377........0.89............6.681.......... 13.771
1-02-02.......8.171.......-2.46............6.516.......... 14.110
1-03-02.......8.231........0.73............6.564.......... 14.006
1-04-02.......8.202...... -0.35............6.541.......... 14.056
1-05-02.......8.048.......-1.88............6.418.......... 14.320
1-06-02.......7.900.......-1.84............6.300.......... 14.583
1-07-02.......6.894......-12.73............5.498.......... 16.440
1-08-02.......6.075......-11.88............4.845.......... 18.393
1-09-02.......6.341........4.38............5.057.......... 17.588
1-10-02.......5.369......-15.33............4.282.......... 20.283
VALOR LIQUIDATIVO DE LOS DOS FONDOS = 20.283+4.282=24.565
BENEFICIO........24.565 menos 20.000 de inversión = 4.565 EUROS
Etiquetas: Fondos de Inversión
Publicado por Francisco Llinares a las 13:15
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Muy bueno lo de la horchata de chufas,como ex-gestor y no apoltronado como usted ya sabe creo
que tendría que hacer comentarios
mas enfocados a los particulares y no dar pistas a los profesionales ya que todo lo que dice tendrían que ganárselo ellos ya que cobran por no hacer nada.Una vez más agradecerle su ayuda incondicional
y su sabiduria puesta a nuestro servicio.
Saludos maestro.
El tema es ver como afectarian las comisiones al resultado final, tendriamos beneficio siempre que el indice se moviera en cualquiera de las dos direcciones, si se mantuviera estable el beneficio no daria para pagar las comisiones
saludos y enhorabuena por el blog
pd delta cero
Muy interesante Francisco, gracias por tu gran trabajo.
Realmente lo que hace esta estrategia es apostar por que se va a crear una tendencia y apostar cada vez mas a favor de la tendendia (entramos con miedo y con indecision y vamos apostando cada vez mas por el lado de la subida). Ademas cuantos menos pullbacks tengamos( y menor sea la volatilidad) mejor sera nuestro comportamiento.
Por tanto solamente apostamos por una tendencia suave y firme en una direccion (aunque al principio no sepamos cual). El punto de entrada tb es muy importante.
Este es un ejemplo que creo muy ilustrativo para entender la estrategia:
Tomo la tendencia hasta el 1-12-03 y despues hago una bajada simetrica a la subida
Variacion %...10000,00...10000,00...Total
18,57...11857,00...8143,00...20000
5,81...12545,89...7669,89...20215,78
-6,71...11704,06...8184,54...19888,60
-4,25...11206,64...8532,38...19739,02
-0,50...11150,61...8575,05...19725,65
-0,57...11087,05...8623,92...19710,97
8,45...12023,90...7895,20...19919,11
2,15...12282,42...7725,46...20007,87
2,18...12550,17...7557,04...20107,22
3,80...13027,08...7269,87...20296,95
2,84...13397,05...7063,41...20460,46
-6,16...12571,79...7498,51...20070,31
6,87...13435,47...6983,37...20418,84
2,18...13728,37...6831,13...20559,50*
-2,18...13429,09...6980,05...20409,14
-6,87...12506,51...7459,58...19966,09
6,16...13276,91...7000,07...20276,98
-2,84...12899,85...7198,87...20098,72
-3,80...12409,65...7472,43...19882,08*
-2,18...12139,12...7635,33...19774,45
-2,15...11878,13...7799,48...19677,62
-8,45...10874,43...8458,54......19332,97
0,57...10936,41...8410,33...19346,74
0,50...10991,10...8368,28...19359,37
4,25...11458,22...8012,62...19470,84
6,71...12227,06...7474,98...19702,04
-5,81...11516,67...7909,27...19425,94
-18,57...9378,03...9378,03...18756,05
Entre los dos * hay una caida del 9,6% y entramos en perdidas(menos de los 20k inicial) y con la cartera descompensada apostando fuertemente al alza.
Delta cero, la estrategia debe hacerse con dos fondos cotizados que replican el índice, que en teoría deben cobrar una miseria de comisión. Esa comisión debe ser superada ampliamente por el ingreso de dividendos en el fondo comprado y por los intereses de la renta fija en el fondo vendido.
Jm, el mejor momento es cuando se inicia una tendencia primaria alcista
Como sabes que se va a producir la tendencia primaria alcista?? solo por una rotura fuerte con volumen??
Aplicando bien el Análisis Técnico, la fiabilidad en la predicción de un cambio de tendencia primaria es superior al 80%
Y si se sabe que entra en primaria alcista. No es mejor comprar un put bien valorado?? no sale mejor el binomio rentabilidad-riesgo??.
Ten encuenta que hay un breakeven de 1512 puntos. Digase tiene que subir un 23,7% para poner la estrategia en positivo.
Perdona por las pegas. Son porque me parece interesante lo que planteas y las expongo para la reflexion.
Un saludo
Sería apostar por una tendencia con un seguro contra errores de pronóstico. Haciéndolo en un mínimo relevante a largo plazo o apoyándose en un cruce de medias p.e. 50-200 sería muy difícil no ganar.
Dos cosas no veo claras en lo que comentas:
Primero sobre las ganancias colaterales. Se supone que los futuros vendidos tienen una penalidad en el precio para "pagar" el dividendo al comprador. Segundo, imagino que el el futuro vendido tiene un coste financiero que habría que detraer de la ganancia de la renta fija.
Gracias Francisco.
** Aclaracion los datos de breakeven eran si uno perdia la subida inicial de 18. Sino son 1000 puntos y 19,5%.
Jm, si la tendencia es alcista lo que habría que comprar es un CALL.
El precio de un CALL a largo plazo es muy caro, y si lo compras a corto plazo no te cubre la tendencia primaria.
Cuando se ha iniciado una tendencia primaria es muy poco probable que ocurra tu simulación, pues para que ocurriera tendría que volver a cambiar la tendencia primaria que suele durar unos 3-4 años de promedio.
Nerua, un futuro vendido cobra el interés de mercado y paga los dividendos. Como el interés de mercado siempre es superior a los dividendos, estar vendido de futuros genera un ingreso, al que hay que sumarle el rendimiento del 90% del dinero en renta fija.
Me referia a comprar un put para cubrir y ponerse largo. Con tus casos reales uno empieza a ganar cuando esta en 12000/8000 a favor de la tendencia (apuesta un 20% + al alza y un 20% menos a la baja).
Te has hecho un lío, te lo explico, imagina por simplificar que tu fondo está compuesto por una sola acción que vale 100 euros, vendes un futuro que estuviese compuesto por una sola acción, la acción sube a 120 euros, ganas un 20%, y pierdes 20 euros con el futuro, un 20%, ahora la acción sube a 140 euros, ganas otros 20 euros, un 16,6%, con el futuro pierdes otros 20 euros, pero no son un 16,6% sino un 25%.
En ese caso partes de 10.000 euros comprados y 10.000 vendidos, los comprados se convierten en 30.000 euros, los vendidos los pierdes y pierdes otros 10.000 euros, el resultado es que ni ganas ni pierdes, bueno pierdes las comisiones de ambas.
Muchos de los que te leen son de letras, pero no todos.
jm no le des vueltas, no ha diseñado la estrategia como tú la has interpretado, incrementando sucesivamente la posición vendedora para que resulte el mismo porcentaje ganado y perdido, es tan sencillo como lo que he explicado, no hay una complicada estrategia detrás sino un lío mental producto del empacho de horchata.
Vía Gurúsblog leo esta noticia en LA VANGUARDIA que me parece muy preocupante. Me gustaría saber su opinión al respecto, por sus anotaciones sobre emisiones de renta fija.
LA VANGUARDIA Mar de fondo financiero por José Manuel Garayoa
El Ibex cerró plano ayer gracias a Telefónica (+ 1,67%) y a las eléctricas - nuevo sector refugio-, mientras la sangre corría entre la banca. El Santander bajó un 1,55% y el BBVA, un 1,92%, inmersos en una nueva fase de desconfianza hacia el sector financiero. El caso es que se esperaba una normalización del mercado del crédito para comienzos de año, pero ahora ya se ha pospuesto hasta la primavera. Malo. Aquí, en el mercado secundario de deuda de cajas y bancos, en el AIAF, Ahorro Corporación Financiera, que actuaba de market maker vendiendo emisiones y recomprando a los interesados, ha dejado de dar contrapartida a los títulos, con lo que el mercado se ha secado. Los precios oficiales de los títulos emitidos que figuran son los de antes del parón, por lo que no responden a la realidad, ...
Hola Francisco,
Esto que comentas es parecido a lo que comentabas de los pares de divisa no?
O sea si estuvieramos en una tendencia alcista del ibex.
Vendiendo el futuro del ibex del vencimiento +1 y comprando el futuro del ibex del vencimiento actual se conseguiria algo parecido?
Saludos y Gracias.
nerua efectivamente el futuro vendido tiene la penalización del dividendo pero quedas igual, lo que ganas cuando baja por pagar el dividnedo te lo retiran del efectivo de la cuenta de derivados, lo que dice Francisco es que un futuro tiene además un valor temporal y por eso si estás vendido ganas con el cambio mes a mes, pero cuando pagan dividendo pasan cosas raras propias de lo que es puro mercado, esto solo lo podrás comprobar con el futuro del IBEX porque en España solo hay 4 ó 5 fututos sobre acciones con liquidez, el ejemplo más próximo es lo que pasó el tercer viernes del pasado diciembre, como muchas empresas pagan dividendo en enero, el futuro del IBEX de enero estaba más barato que el de diciembre, cuando cumplió el de diciembre la diferencia tendría que haber aumentado puesto que el de enero ya no tenía tanto valor temporal, pero no fue así, el valor en los últimos 5 minutos casi se iguala, se quedó en una diferencia de 20 puntos (200 euros), si fuese como dice Franciaso, que el efecto temporal es mayor que el dividendo nunca debió estar más barato que el de diciembre y si se arregló un poco fue por los que estaban cambiando en el último momento, que no estaban vendidos e hicieron casi igualar el precio de ambos, en el resto de meses, sí, se gana estando vendido por el efecto temporal.
De todos modos esta estrategia es irrealizable en España porque ya he dicho que no hay liquidez en los futuros sobre acciones excepto en 4 valores y sería imposible hacer un fondo de inversión con 4 valores porque la ley exige una diversificación mucho mayor a los fondos de inversión, de hecho no es posible un fondo replicando el IBEX porque 4 valores suponen el 60% de su capitalización, habría que utilizar fututos sobre acciones españolas negociadas en otros mercados, préstamo de valores, o CFD's, obviamente con los dos últimos sería una ruina.
Arbitragista tiene razón. Supongo Francisco que has puesto este artículo porque nunca has tratado de hacer la estrategia.
Por tener las herramientas las tienes.
Por un lado ETF y por otro ETF inverso, que hace lo mismo pero a la baja; es más si quieres los tienes hasta apalancados.
Ahora bien, lo que ganas por un lado lo pierdes por el otro, el que gana es el gestor del ETF. 0.40% más o menos en cada pata.
Si lo que haces es Largo ETF corto futuro del índice al que replica, me viene a la memoria lo de hacer un pan con unas tortas, por varios motivos:
1.- El precio del futuro recoge el tipo de interés al plazo (que es la renta fija de la buena que mencionas, por que si no te estás metiendo en riesgo de crédito)
2.- El precio del futuro tiene en cuenta los dividendos estimados.
3.- El futuro liquida todos los días el P&L así que si te coge una tendencia alcista con futuros vendidos, el mercado te echa en menos que canta un gallo. Por cierto, para reponer las garantías si tu renta fija "de la buena" son bonos corporativos, trata de deshacerlos a mercado y verás lo que es un buen bid -offer.
Lo único que harías con esa estrategia podría ser un pseudo arbitraje de base, pero para eso tendrías que estimar mejor que el mercado los dividendos.
En fin, que un poquito de seriedad no vendría mal a la hora de publicar este tipo de artículos, no sea que vaya alguien y se ponga a implementar algo que seguro tú no llevas idea de hacer pierda el tiempo, algo de dinero en comisiones, y si tiene muy mala suerte con los futuros, una manga de la camisa.
Saludos a todos.
arbitragista deacuerdo (no soy de letras). Si revalanceo la posicion estoy neutral todo el tiempo. Pero eso no es el ejemplo que pone y por eso tiene 12000 de ganancia(he usado sus datos y sus calculos). En cada rollover(mensual) no compra la misma cantidad de contratos en uno y otro sentido, por eso se desvia y aparece la ganancia. No necesitaria el indice Ibex vendido, solo necesita recalcular el numero de contratos en los que tiene que estar en cada momento.
jm si en el periodo de alzas vas incrementando la posición compradora y en el de bajada vas incrementando la posición vendedora para que los porcentajes se igualen ganas, pero es que has acertado la tendencia, y ¿cómo se acierta la tendencia?, todos sabemos que en el periodo 2000 2002 la bolsa bajó y que en el periodo 2003 2007 la bolsa subió, yo te hago infinitas estrategias ganadoras si me dices qué va a hacer la bolsa en los próximos años, ¿qué va a ocurrir va a haber recesión en EE UU y vamos aver un periodo bajista o finalmente no la va a haber y vamos a seguir viendo subidas?, apuesta por una de las dos y haz esa estrategia, coge dos ETF's y hazlo incrementando sucesivamente la posición comprada o la vendida según sea tu apuesta, si aciertas ganarás y si fallas perderás, ¿qué cambia con respecto a comprar unas acciones o vender un futuro?, nada, no has conseguido incrmentar la relación rentabilidad/riesgo, que es lo UNICO que importa.
¿Y cómo saber si va a subir o a bajar la bolsa en los próximos 3 años?, el análisis técnico es igual de válido que preguntarle a los astros o repetir muchas veces una frase (rezar) para que haga lo que a ti te beneficia.
Totalmente deacuerdo arbitragista. Y tb completamente deacuerdo con TailRisk (buen nick). Si uno hace spread entre dos subyacentes diferentes puedo entender que realice este tipo de cosas pero para un mismo subyacente no necesita una ETF que replique a la baja.
Aparte el confia en su tendencia pero esta tomando mas riesgo que el que cree en cada momento (cada vez se confia mas). Por eso me parece que tiene alternativas de mayor beneficio y menor riesgo.
Buenas noches.
Primero de todo felicitarte por el blog, que visito a menudo y me parece muy interesante.
En cuanto he leído el articulo me ha parecido algo extraño aunque después de pensarlo un poco creo que puedo aclarar algo aquellos que dicen que les gustan tanto las matemáticas.
Si suponemos que solo ponemos un euro en cada uno y solo durante dos dias, lo que sucederia al cabo de esos dias seria:
Comprado: (1+r1)(1+r2)=1+r1+r2+r1*r2
Vendido: (1-r1)(1-r2)=1-r1-r2+r1*r2
Resultado: 2+2*r1*r2
es decir, nos quedamos con lo que teníamos mas un termino cruzado, que en el caso en el caso de haber tenido los dos días el mismo signo, será siempre positivo.
Si esto se realizada a más días no aparecerán unos términos cruzados de orden 3,4,... pero que al ser productos de valores extremadamente pequeños son despreciables respecto a los de orden 2. Estos por su parte, nos darán una suma total que a la postre resulta ser nuestra perdida o beneficio. En el caso, de encontrarnos dentro de una misma tendencia esta suma sera positiva, porque sus sumandos, en ambos casos, serán positivos .
Espero que algo se haya entendido, yo por mi parte creo que intentaré algo más de análisis técnico, a ver si consigo leer los cambios de tendencia ;)
SL2
Y ni siquiera en el caso de spreads sobre activos diferentes está claro que incrementes la relación rentabilidad/riesgo, habría que hacer un estudio muy detallado en cada caso y cuando se juega con probabilidades todo es subjetivo, por ejemplo, imagina que compramos un futuro del petróleo y vendemos un futuro sobre una inmobiliaria, en el momento actual parece que el petróleo se va a comportar mejor que las inmobiliarias, si ambos subyacentes suben ganas o pierdes la diferencia entre ambas, si ambas bajan ganas o pierdes la diferencia entre ambas, si el petróleo sube y las inmobiliarias bajan te forras y si el petróleo baja y las inmobiliarias suben, te arruinas, ¿has conseguido mejorar la relación rentabilidad/riesgo?, yo creo que no, la posibilidad de ganar o perder la has repartido entre 6 posibilidades con un determinado peso, en este momento los analistas técnicos te dirían que el petróleo está alcista y que el sector inmobiliario está bajista, ¿eso te asegura que en los próximos meses el petróleo va a seguir subiendo y las inmobiliarias bajando?, te lo explico con el ejemplo de tirar una piedra hacia arriba, el análisis técnico te diría que cuanto más tarde en bajar más probable es que no baje, si la tiras y después de dos días no ha bajado está claro que no va a bajar, ¿o sí bajará?, pues resulta que en este caso tan sencillo conocemos las causas que las podemos plasmar en forma de ecuaciones, a la piedra como a todo lo que se mueve le pueden pasar dos cosas, que vuelva (estado ligado) o que no vuelva (difusión), el potencial gravitatorio lo consideramos negativo -K/r, como la energía cinética es siempre positiva, para valores de la energía total negativos la piedra baja, hay un punto de retorno y para valores positivos o cero la piedra no baja y llega al infinito con energía cinética cero o con el valor igual a la energía total puesto que en el infinito la energía potencial es cero, es decir que si la lanzamos con una energía negativa pero que le falta una miaja para ser cero la podemos llevar tan lejos como queramos cogiendo la miaja tan pequeña como queramos, pero al final, aunque hayan pasado mil años la piedra volverá, el análisis técnico después de mil años está más seguro de que la piedra está alcista que después de 100 años, pero la piedra de repente le cae entre los ojos.
Esto ya lo he explicado aquí en otra ocasión con el ejemplo que pone David Deutsh en su libro La Estructura de la Realidad (el libro en que se basaron los guionistas de Matrix), un pollo basa su teoría de que los granjeros son amantes de los pollos en el mucho tiempo que lleva cuidándole y alimentándole, el pollo utiliza la inducción para predecir que mañana el granjero volverá a alimentarle, cada día que pasa y el granjero le alimenta más convencido está en que al día siguiente hará lo mismo, al día siguiente el granjero le cortó el cuello.
Si no tienes las ecuaciones no tienes nada por muchas vueltas que le des.
delarge, sí, es así, lo has calculado para dos días y lo puedes hacer para n si tienes paciencia, entiendo que r1 y r2 están expresados en tanto por 1, pero eso es con la estrategia de ir incrementando la posición que convenga, es decir, acertando la tendencia, que eso es lo que estamos diciendo.
De otro modo:
Comprado: 1+r1+r2
Vendido: 1-r1-r2
Resultado: 0
r1,r2 >0
Maty, la noticia de la vanguardia respecto a Ahorro corporación me han dicho que es absolutamente falsa, además, en ese mercado, en las emisiones habituales no suele haber creador de mercado ni nadie suele dar contrapartida a precios decentes, en la noticia tampoco se especifica de que clase de títulos está hablando, y hay mucha diferencia si se refiere a pagares, a participaciones preferentes, o a títulos hipotecarios. Aparte de eso, en ese mercado los precios siempre están fuera de la realidad desde hace años, eso lo he demostrado repetidas veces en este blog con dinero real.
Este mensaje va para todos los demás comentarios: La interpretación que habéis hecho de lo que yo quería decir con este artículo se aleja bastante de lo que quería trasmitir. Como la situación en la que está el asunto veo que será difícil reconducirlo por escrito, pues hay muchos conceptos que se han interpretado mal o sacado de contexto, creo que lo mejor será postergar la discusión unos días y aclararlo con pelos y señales en el próximo coloquio con voz que celebraré en breve.
Para que a nadie le asalte la tentación de pensar que estoy escurriendo el bulto, este tema lo aclararé aunque ninguno de vosotros asista al coloquio. Leere en público vuestros comentarios y los aclararé punto por punto.
Francisco:
Acabo de leer tu artículo, y creo que lo que he entendido sobre los fondos comprados y vendidos, es simplemente un juego matemático, es decir, si tu tienes algo que compras por 10 y vendes por 10, y luego vale 5. Con la compra has perdido un 50%, y con la venta has ganado un 100%. Es así mas o menos?...Quiero decir con esto que siempre tienes limitado tu perdida max a un 100%, y tu ganancia no.
Respecto al estructurado de Caixa Galicia, creo reconocer que la estrategia es un bull spread con compra de call con mayor prima. La ganancia que se lleva la entidad va implicita en las condiciones del producto. Ellos pase lo que pase no pierden dinero ni ganan mas, xq tu eres el comprador y vendedor de las opciones. Lo que me parece una tomadura de pelo es que el cap lo pongan en un 4% .
Pipe, te has acercado mucho a lo que quería trasmitir, me gustaría que asistieras al coloquio, y lo de la caixa galicia, si que pueden ganar más dependiendo de lo que ocurra, el que no puede ganar más es el cliente.
Ya he rectificado en la anotación recopilatoria de mis reseñas, poniendo un enlace a su comentario, muchas gracias.
Confío más en su palabra que en la de los periodistas "profesionales" españoles. Al menos yo intento contrastar una noticia tan sorprendente como negativa, país.
Francisco para un inversion a 6 meses con un riesgo bajo, que tal ves la compra de pagares de Banco pastor me ofrecen 4.40% a 6 meses.
Gracias
Arbitragista, no te parezca mal pero deberías probar suerte con "las letras", ya que estás demostrando que los números no son lo tuyo.
Te sugiero que leas detenidamente el artículo, con papel y lápiz delante, porque el lío te lo estás haciendo tú. Esperemos que sólo sea cosa de la horchata.
Fran.
Aqui hay tema de suma de cosa que no se pueden sumar.
Los porcentajes salvo que se calculen con Ln(Cotizacion final/Cotizacion inicial) no son sumables, bueno se pueden sumar pero el resultado es erroneo.(debido a que tienen bases distintas)
Para ver el resultado de la estrategia solo tendriamos que mirar la cotizacion inicial y la final, y veriamos como el resultado es cero.
Delta cero
A mi me gustaría hacer de abogado del diablo...
Supongamos que no detecto el cambio de tendencia primaria, o que lo hago demasiado tarde.
¿que pasaría si desde el 2000 mantengo la estrategia? al principio, lo mismo que muestras en las series ¿y luego?
01/03/2000 … 12.539 … 0% … 10.000,00 € … 10.000,00 € … Total
01/04/2000 … 11.686 … -6,80% … 9.319,72 € … 10.680,28 € … 20.000,00 €
01/05/2000 … 11.867 … 1,55% … 9.464,07 € … 10.514,85 € … 19.978,93 €
01/06/2000 … 10.875 … -8,36% … 8.672,94 € … 11.393,82 € … 20.066,77 €
01/07/2000 … 10.677 … -1,82% … 8.515,03 € … 11.601,27 € … 20.116,30 €
01/08/2000 … 10.549 … -1,20% … 8.412,95 € … 11.740,35 € … 20.153,30 €
01/09/2000 … 11.170 … 5,89% … 8.908,21 € … 11.049,22 € … 19.957,43 €
01/10/2000 … 11.152 … -0,16% … 8.893,85 € … 11.067,02 € … 19.960,88 €
01/11/2000 … 10.507 … -5,78% … 8.379,46 € … 11.707,11 € … 20.086,57 €
01/12/2000 … 9.339 … -11,12% … 7.447,96 € … 13.008,52 € … 20.456,48 €
01/01/2001 … 9.080 … -2,77% … 7.241,41 € … 13.369,29 € … 20.610,69 €
01/02/2001 … 10.120 … 11,45% … 8.070,82 € … 11.838,00 € … 19.908,82 €
01/03/2001 … 9.486 … -6,26% … 7.565,20 € … 12.579,63 € … 20.144,83 €
01/04/2001 … 9.324 … -1,71% … 7.436,00 € … 12.794,46 € … 20.230,46 €
01/05/2001 … 9.633 … 3,31% … 7.682,43 € … 12.370,45 € … 20.052,88 €
01/06/2001 … 9.399 … -2,43% … 7.495,81 € … 12.670,95 € … 20.166,76 €
01/07/2001 … 9.073 … -3,47% … 7.235,82 € … 13.110,43 € … 20.346,26 €
01/08/2001 … 8.557 … -5,69% … 6.824,31 € … 13.856,05 € … 20.680,36 €
01/09/2001 … 8.153 … -4,72% … 6.502,11 € … 14.510,23 € … 21.012,35 €
01/10/2001 … 7.193 … -11,77% … 5.736,50 € … 16.218,79 € … 21.955,29 €
01/11/2001 … 7.755 … 7,81% … 6.184,70 € … 14.951,59 € … 21.136,29 €
01/12/2001 … 8.303 … 7,07% … 6.621,74 € … 13.895,05 € … 20.516,79 €
01/01/2002 … 8.377 … 0,89% … 6.680,76 € … 13.771,21 € … 20.451,97 €
01/02/2002 … 8.171 … -2,46% … 6.516,47 € … 14.109,86 € … 20.626,33 €
01/03/2002 … 8.231 … 0,73% … 6.564,32 € … 14.006,25 € … 20.570,57 €
01/04/2002 … 8.202 … -0,35% … 6.541,19 € … 14.055,60 € … 20.596,79 €
01/05/2002 … 8.048 … -1,88% … 6.418,37 € … 14.319,50 € … 20.737,88 €
01/06/2002 … 7.900 … -1,84% … 6.300,34 € … 14.582,84 € … 20.883,18 €
01/07/2002 … 6.894 … -12,73% … 5.498,05 € … 16.439,84 € … 21.937,89 €
01/08/2002 … 6.075 … -11,88% … 4.844,88 € … 18.392,87 € … 23.237,76 €
01/09/2002 … 6.341 … 4,38% … 5.057,02 € … 17.587,52 € … 22.644,55 €
01/10/2002 … 5.369 … -15,33% … 4.281,84 € … 20.283,48 € … 24.565,32 €
01/11/2002 … 6.366 … 18,57% … 5.076,96 € … 16.516,93 € … 21.593,89 €
01/12/2002 … 6.736 … 5,81% … 5.372,04 € … 15.556,94 € … 20.928,98 €
01/01/2003 … 6.284 … -6,71% … 5.011,56 € … 16.600,85 € … 21.612,41 €
01/02/2003 … 6.017 … -4,25% … 4.798,63 € … 17.306,20 € … 22.104,83 €
01/03/2003 … 5.987 … -0,50% … 4.774,70 € … 17.392,49 € … 22.167,19 €
01/04/2003 … 5.953 … -0,57% … 4.747,59 € … 17.491,26 € … 22.238,84 €
01/05/2003 … 6.456 … 8,45% … 5.148,74 € … 16.013,33 € … 21.162,07 €
01/06/2003 … 6.595 … 2,15% … 5.259,59 € … 15.668,56 € … 20.928,15 €
01/07/2003 … 6.739 … 2,18% … 5.374,43 € … 15.326,44 € … 20.700,87 €
01/08/2003 … 6.995 … 3,80% … 5.578,59 € … 14.744,22 € … 20.322,81 €
01/09/2003 … 7.194 … 2,84% … 5.737,30 € … 14.324,76 € … 20.062,06 €
01/10/2003 … 6.751 … -6,16% … 5.384,00 € … 15.206,87 € … 20.590,87 €
01/11/2003 … 7.215 … 6,87% … 5.754,05 € … 14.161,69 € … 19.915,74 €
01/12/2003 … 7.372 … 2,18% … 5.879,26 € … 13.853,53 € … 19.732,79 €
01/01/2004 … 7.879 … 6,88% … 6.283,60 € … 12.900,77 € … 19.184,37 €
01/02/2004 … 7.959 … 1,02% … 6.347,40 € … 12.769,78 € … 19.117,18 €
01/03/2004 … 8.301 … 4,30% … 6.620,15 € … 12.221,06 € … 18.841,21 €
01/04/2004 … 8.098 … -2,45% … 6.458,25 € … 12.519,93 € … 18.978,18 €
01/05/2004 … 8.171 … 0,90% … 6.516,47 € … 12.407,07 € … 18.923,53 €
01/06/2004 … 7.848 … -3,95% … 6.258,87 € … 12.897,52 € … 19.156,39 €
01/07/2004 … 8.071 … 2,84% … 6.436,72 € … 12.531,04 € … 18.967,75 €
01/08/2004 … 7.869 … -2,50% … 6.275,62 € … 12.844,66 € … 19.120,28 €
01/09/2004 … 7.939 … 0,89% … 6.331,45 € … 12.730,40 € … 19.061,84 €
01/10/2004 … 8.221 … 3,55% … 6.556,34 € … 12.278,20 € … 18.834,55 €
01/11/2004 … 8.504 … 3,44% … 6.782,04 € … 11.855,54 € … 18.637,58 €
01/12/2004 … 8.774 … 3,17% … 6.997,37 € … 11.479,13 € … 18.476,50 €
01/01/2004 … 9.124 … 3,99% … 7.276,50 € … 11.021,22 € … 18.297,72 €
01/02/2005 … 9.257 … 1,46% … 7.382,57 € … 10.860,56 € … 18.243,13 €
01/03/2005 … 9.472 … 2,32% … 7.554,03 € … 10.608,32 € … 18.162,35 €
01/04/2005 … 9.289 … -1,93% … 7.408,09 € … 10.813,27 € … 18.221,36 €
01/05/2005 … 9.120 … -1,82% … 7.273,31 € … 11.010,01 € … 18.283,31 €
01/06/2005 … 9.551 … 4,73% … 7.617,03 € … 10.489,69 € … 18.106,72 €
01/07/2005 … 9.829 … 2,91% … 7.838,74 € … 10.184,36 € … 18.023,11 €
01/08/2005 … 10.069 … 2,44% … 8.030,15 € … 9.935,69 € … 17.965,83 €
01/09/2005 … 10.134 … 0,65% … 8.081,98 € … 9.871,55 € … 17.953,53 €
01/10/2005 … 10.881 … 7,37% … 8.677,73 € … 9.143,89 € … 17.821,62 €
01/11/2005 … 10.427 … -4,17% … 8.315,66 € … 9.525,41 € … 17.841,07 €
01/12/2005 … 10.679 … 2,42% … 8.516,63 € … 9.295,20 € … 17.811,83 €
01/01/2006 … 10.787 … 1,01% … 8.602,76 € … 9.201,20 € … 17.803,96 €
01/02/2006 … 11.222 … 4,03% … 8.949,68 € … 8.830,15 € … 17.779,83 €
01/03/2006 … 11.902 … 6,06% … 9.491,99 € … 8.295,08 € … 17.787,07 €
01/04/2006 … 11.920 … 0,15% … 9.506,34 € … 8.282,54 € … 17.788,88 €
01/05/2006 … 11.929 … 0,08% … 9.513,52 € … 8.276,28 € … 17.789,80 €
01/06/2006 … 11.346 … -4,89% … 9.048,57 € … 8.680,77 € … 17.729,34 €
01/07/2006 … 11.563 … 1,91% … 9.221,63 € … 8.514,74 € … 17.736,37 €
01/08/2006 … 11.707 … 1,25% … 9.336,47 € … 8.408,70 € … 17.745,17 €
01/09/2006 … 12.193 … 4,15% … 9.724,06 € … 8.059,63 € … 17.783,69 €
01/10/2006 … 12.916 … 5,93% … 10.300,66 € … 7.581,72 € … 17.882,38 €
01/11/2006 … 13.773 … 6,64% … 10.984,13 € … 7.078,66 € … 18.062,79 €
01/12/2006 … 13.661 … -0,81% … 10.894,81 € … 7.136,22 € … 18.031,03 €
01/01/2007 … 14.364 … 5,15% … 11.455,46 € … 6.768,99 € … 18.224,45 €
01/02/2007 … 14.571 … 1,44% … 11.620,54 € … 6.671,44 € … 18.291,99 €
01/03/2007 … 14.065 … -3,47% … 11.217,00 € … 6.903,12 € … 18.120,12 €
01/04/2007 … 14.731 … 4,74% … 11.748,15 € … 6.576,24 € … 18.324,39 €
01/05/2007 … 14.417 … -2,13% … 11.497,73 € … 6.716,42 € … 18.214,15 €
01/06/2007 … 15.501 … 7,52% … 12.362,23 € … 6.211,42 € … 18.573,65 €
01/07/2007 … 14.805 … -4,49% … 11.807,16 € … 6.490,31 € … 18.297,48 €
01/08/2007 … 14.596 … -1,41% … 11.640,48 € … 6.581,94 € … 18.222,42 €
01/09/2007 … 14.546 … -0,34% … 11.600,61 € … 6.604,48 € … 18.205,09 €
01/10/2007 … 14.603 … 0,39% … 11.646,06 € … 6.578,60 € … 18.224,67 €
01/11/2007 … 15.760 … 7,92% … 12.568,79 € … 6.057,38 € … 18.626,16 €
01/12/2007 … 15.735 … -0,16% … 12.548,85 € … 6.066,99 € … 18.615,84 €
Señores, !!!PERDEMOS DINERO!!!! La estrategía sólo vale cuando acertamos la tendencia primaria alcista.
Bueno, pues eso, casi nada...
Hola, alguien me puede contestar la siguiente pregunta?
Supongamos que el ibex pasa de 10000 a 20000 puntos.
Con el fondo comprado, debería ganar un 100%, pero que pasa con el fondo vendido? pierde un 100% o un 50%.
Ahora, supongamos que sube un 100%, pero en 69 subidas de un 1%. Cuanto vale el fondo comprado y cuanto el vendido?
El miercoles 16 a las 20 horas, en el coloquio con voz que hay anunciado debatiremos este tema en profundidad.
Os espero
Quiero hacer un comentario a "Un fondo comprado y uno que replique el Ibex vendido, se gana siempre".
Creo que hay un error que consiste en que aplicas el mismo porcetaje al fondo comprado y al vendido y no es así, el porcentaje es distinto para el fondo comprado y vendido a partir de la primera transacción. Si haces la tabla con puntos en vez de % verás más facilmente el error.
Un Saludo, Santos
xxxx, en al archivo del coloquio con voz está sobradamente explicado y aclarado el tema, si escuchas la grabación verás que no hay ningún error.