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Dos frases recuerdo en mis inicios en el sector financiero: no hay buena empresa hasta que no se demuestre lo contrario y la banca hay trabajarla desde abajo.

Las dos frases indican una forma de actuar, la primera es que el veredicto sobre una empresa hay que darlo después de un exhaustivo análisis y la segunda está fundada en la experiencia y próxima a la teoría de Thoreau “1 % de inspiración y 99 % de sudor” y es que el bancario está más próximo al perseverante picapedrero que al iluminado. Pero esta profesión no es ajena al espíritu de la época, al contrario, por haber sido un sector de alto crecimiento ha habido un porcentaje muy alto de intrusismo y de personas que no actúan correctamente, no es de extrañar que desde fuera se vea mas lo malo que lo bueno, detrás de una mala operación hay muchas buenas gestiones, pero con las buenas actuaciones pasa como en el antiguo servicio militar cuando se evaluaba el valor con la expresión “se le supone”

Siempre he defendido que había mucha gente en banca que se le debía agradecer su buena actuación y también las criticas, naturalmente hay que hacerlas y ahora quiero exponer una, pero no con generalizaciones ni apelando al sentimentalismo, creo que hay que hacerla sin sentimentalismo pero con sentimiento, sin odio pero con rigor, sin ambigüedad y con casos concretos.

Desde hace muchos años opero con Fibanc, un banco que nació de forma simpática y rompiendo moldes, nunca llegué a un acuerdo con ellos pero mantuvimos conversaciones para integrarme a su plantilla. Aun mantengo una cuenta y me custodian unos valores conservadores, algunos familiares míos también son clientes.

En los últimos tres años recibo constantemente llamadas de algún empleado del banco diciéndome que es el nuevo gestor de mi cuenta ya que su antecesor se ha ido de la entidad; se trata de personas jóvenes que no disponen de experiencia bancaria y trabajan a comisión sobre saldos de la cartera y no llegan a tener suficientes ingresos, algunos se van a otras entidades bancarias con sueldo fijo, otros a diferentes profesiones o a sociedades de captación de pasivo, supuestamente agentes libres y trabajan para quien le pague comisión más alta.

Uno de los gestores de cuenta que tenía el año pasado (desde entonces he tenido dos mas) le comentó a mi hermano que debía de hacer un producto de ahorro basado en aportaciones mensuales; mi hermano le indicó que para cualquier operación bancaria se dirigiese a mí; tanta fue su insistencia por un simple producto de ahorro, que le dije a mi hermano que lo hiciese ya que hacer aportaciones periódicas no era malo y es una forma de ahorrar.

El producto consistía en la aportación de 200 euros mensuales durante 10 años y su destino era una inversión en fondos de renta variable. Ante mi aprobación y la vinculación que nos unía al banco mi hermano formalizó la operación sin leer la letra pequeña. La trampa estaba en que multiplican la cuota mensual por los 120 meses previstos y por el capital resultante cobran una comisión de 924 euros que el banco emplea para pagar a un mal profesional que naturalmente cuando hace varias operaciones cambia de trabajo. Cuando pido una reunión con la dirección comercial del banco me dicen que ese coste es debido a que el banco ha puesto al servicio del cliente una metodología. Llaman “metodología” a una plan de ahorro mensual, algo que hacen todas las entidades financieras con varias modalidades y cuando yo me inicié en el sistema financiero hace 34 años ya se comercializaba este producto y naturalmente sin comisión.

Tengo constancia desde el mismo banco que hay bastantes víctimas de este producto por lo que hay que tener mucho cuidado con lo que ofrecen y además es muy probable que cuando esté firmado ya no encuentren al interlocutor. Yo creo en la inversión de largo plazo cuando hay criterios y regulación de largo plazo, pero si las entidades premian el corto plazo se contribuye a que los malos profesionales coloquen productos que perciben comisiones importantes en el corto plazo y cuando tienen varias operaciones cambian de empleo.

Cuando se cometen estas atrocidades, en este caso por comisionistas, pienso en la gran cantidad de empleados que han de trabajar honradamente para ganarse la vida y además son confundidos con estos personajes ante la perpleja mirada de personas ajenas al sector. La cuestión principal está en distinguir la función con la profesión, la función la hacen mientras encuentran encuentran victimas, después pasan a supuestos profesionales independientes que venden los productos que generan las comisiones más altas y cobran rápido pero pocos llegan a ejercer la profesión.

Cuanta razón tenia el dramaturgo Bertold Brecht cuando en sus historias sobre el Sr. Keuner describía como podemos tener el efecto anclaje sobre un grupo social por una acción individual.

El Sr. K, no consideraba necesario vivir en un país determinado. Decía: En cualquier parte puedo morir de hambre. Pero un día que pasaba por una ciudad ocupada por el enemigo del país en que vivía, se cruzó con un oficial del enemigo que le obligó a bajar de acera. Tras hacer lo que se le ordenaba, el Sr K. se dio cuenta de que estaba furioso con aquel hombre, y no solo con aquel hombre, sino que lo estaba mucho mas con el país al que pertenecía aquel hombre, hasta el punto que deseaba que un terremoto lo borrase de la superficie de la tierra. ¿Por qué razón – se preguntó el Sr. K- me convertí en un nacionalista? Porque me topé con un nacionalista. Por eso es preciso extirpar la estupidez, pues vuelve estúpidos a quienes se cruzan con ella.

Como Bertold Brecht recomienda extirpar la estupidez, es preciso extirpar a estos malos profesionales porque hacen daño a los pequeños inversores y a la profesión. Aunque el conseguir la firma por estos medios la operación se considera lícita es totalmente inmoral.

Como decía tengo constancia de que hay muchos clientes afectados por lo que este puede ser un buen momento para hacerlo público y poder participar en que esta información sirva para que no haya nuevos afectados.
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  1. #40
    Anonimo
    19/11/09 17:21

    Jajaja... desde luego coe51z eres muy divertido. no se de donde sacas que estoy nervioso y preocupado. en absoluto es asi. veo que sigues mintiendo e inventando. a ver... te explico. yo tengo mi contrato, donde pone muy claro las comisiones que me cobran. a mi si me lo han entregado. no he dicho que sepa que tu tienes el tuyo. eso es tu problema, no el mio. asi que no sigas inventando cosas. y mi consultor no me ha podido decir nada de un cliente llamado
    coe51z... asi que poca ley de proteciión de datos se ha podido saltar... pero vamos, si te hace ilusión denunciarlo también, pues hazlo. veo que leonews y tu os divertis jugando a los detectives... que bueno!!.
    me encantará ver esas denuncias (de los pocos interesados) y en que acaban... será interesante... le daré recuerdos a cristian de tu parte... si es que llego a conocerlo algún dia. y saludos a todos los que tenemos algo en común.

  2. #39
    17/11/09 01:04

    Leonews. lamento no habertelo enviado todo, pero no creo que tarde en obtenerlo. un afectado de Fibanc que no queria escribir en público, me ha dicho que pedirá por escrito la documentacion que no le han querido entregar en visita personal en el banco con el viejo truco de que su consultor ya no trabaja allí; me dice que acabará exponiendolo aquí poniendo el número de cuenta, de esta forma todos los clientes de Fibanc y Cristian podran preguntarle a su consultor si es correcto y así nos ayudarian.tambien seria interesante que supieramos a que se debe la agresividad de estos supuestos clientes de Fibanc.
    debe de ser fácil porque todos tienen algo en comun

  3. #38
    17/11/09 00:51

    Anónimo. se te ve nervioso y preocupado. los contratos no ponen las comisiones y lo hacen en una hoha adjunta que no entregan. por ciero estás muy seguro de que me han entregado el contrato con la comision de los 924 euros. si eres cliente no puedes saberlo, si te lo ha dicho tu consultor, ese que os lo cuenta todo, decidle que se ha saltado la ley de protección de datos, otro motivo de denuncia.
    recuerdoa a Cristian.

  4. #37
    Anonimo
    16/11/09 06:33

    Joer, que voces chico.

    A lo que iba. Cristobal disculpa la tardanza en responderte. Las niñas me han borrado todos los contactos de la libreta de direcciones del Outlook por lo que no he podido contactar contigo y lo que es peor, han desconfigurado la cuenta de correo con lo que no se si me has mandado nueva información. Por todos estos percances, y porque no quería utilizar este medio para contactarte para que no supieran de tus movimientos no he podido comunicarte la parte de la que me encargué según convinimos. Pero dado el interés de los pocos interesados, eso sí, que se pasan por esta entrada he decidido hacerte participe de forma pública del resultado de mis gestiones ante la OCU. Les he enviado copia de los contratos que obran en tu poder, así como las dudas sobre su legalidad en los términos que me manifestaste de forma privada. De entrada, y antes de enviarles los contratos, me dijeron que si el contenido del contrato es tal como dices efectivamente se trataría de una irregularidad demandable con visos de obtener resultado favorable. No obstante, y de forma lógica por su parte, que es cosa que deberán contrastar como paso previo a la presentación de una denuncia ante la CNMV e incluso una demanda ante los Tribunales si por razón del número de afectados concluyesen que merecía la pena hacerlo. De todas las formas me han pedido paciencia al respecto porque, según ellos, estos asuntos son más complejos de lo que inicialmente aparentan y los cabos deben ser siempre bien atados conforme a la legalidad vigente.

    En fín, esto es lo que hay de momento por mi parte. Estoy a la espera de hacerte llegar por otros medios el nombre de la nueva cuenta web mail que he abierto para evitar éstos pequeños incidentes con las cuentas del Outlook.

    Un fuerte abrazo campeón.
    .

  5. #36
    Anonimo
    16/11/09 01:11

    QUE DE TONTERIAS Y MENTIRAS DECÍS POR AQUI. EN LOS CONTRATOS FIGURAN LAS COMISIONES QUE SE COBRAN, HASTA LOS FAMOSOS 924 EUROS. Y QUE NO ENTREGUEN LA DOCUMENTACIÓN, YA ME EXTRAÑA, AUNQUE LO PRIMERO ES QUE EL CLIENTE TENGA COPIA DE SU CONTRATO. YO DESDE LUEGO LA TENGO. Y NO SOY DE FIBANC, BUENO, SI, SOY CLIENTE DE FIBANC, Y BIEN CONTENTO QUE ESTOY. QUE FACIL Y BARATO ES MENTIR EN ESTOS FOROS. COE51Z, ME GUSTARIA QUE PUBLICARAS LA YA FAMOSA DENUNCIA QUE VAS A PONER EN LA OCU Y EN LA CNMV, Y YA TAMBIEN PONLA EN EL BANCO DE ESPAÑA, Y EN LA ONU SI ES NECESARIO... A VER SI ES VERDAD QUE LA PONES... QUE LLEVAS YA TIEMPO AMENAZANDO... Y A VER EN QUE QUEDA. Y SI HAY QUE DARTE LA RAZÓN, POR SUPUESTO QUE SE TE DARÁ.

  6. #35
    16/11/09 00:11

    Anónimo. naturalmente que sigue adelante. algun cliente de Fibanc ha ido personalmente a sus oficinas y no le han querido facilitar los documentos que le faltan, le han pedido que lo soliciten por escrito, solo servirá para alargar la agonia. a otro le han dicho que se lo enviaran por correo y no le llega. en todos los casos el consultor es otro y el actual tiene miedo y no quiere saber nada. en el contrato no figuran las comisiones sino que habla de que estan en otro documento que no se ha entregado al cliente. solo es cuestion de tiempo. es una pena que no intervengan los chicos de Fibanc, cada vez que participaban era como elefante en cacharreria.

  7. #34
    Anonimo
    10/11/09 14:44

    Buenos días. Como va el tema de la denuncia? Está en marcha? Podríais seguir informando?

  8. #33
    04/11/09 23:29

    Anónimo. Aun no se ha expuesto a ningún organismo pero se hará a la CNMV y a la OCU. Naturalmente esto no solo está parado sino más activo que antes ya que han aparecido dos clientes de Fibanc con otro producto digno de aparecer en los medios. Se trata de una aportación inicial y el consultor le pasa una cantidad a un producto de riesgo con la idea de diversificar; cuando le llega el extracto se encuentra con una comisión del 33 % de la cantidad invertida. Los afectados me han enviado los movimientos y están buscando los contratos. Está pasando como en política cuando sale un caso acaba viéndose que la trama es muy superior. Estaréis informados pero una idea es clara: si se lucha se puede perder, pero si no se lucha se está perdido.

  9. #32
    Anonimo
    04/11/09 20:21

    Buenas tardes. me gustaria saber que ha pasado con las denuncias que ibais a poner. si están en marcha a ver que pasa. gracias.

  10. #31
    28/10/09 00:04

    A pesar de la hora que es no puedo dejar pasar la oportunidad de agradecer al dueño del banco que entre en este humilde blog. Gracias Sr. Berlusconi
    Mico 1965 se escandaliza de las altas comisiones sobre la diferencia de rentabilidad sobre el eurox. Es que ha de saber que el trabajo se paga. Lo que no se debe de pagar es la doble comisión sobre el mismo producto. En los foros se habla de algún inversor en el plan de ahorro que le cobran dos comisiones y además pierde dinero; es lógico que el exceso de rentabilidad sobre el índice de referencia tenga un coste, en EEUU se hace mucho en fondos y en planes de pensiones: es mejor pagar al que te hace ganar que al que te hace perder y te cobra doble comisión.

  11. #29
    Anonimo
    26/10/09 14:05

    http://www.bestinver.es/pdf/legal/SYNERGY%20Folleto%20Simplificado.pdf
    Denuncia a Bestinver ya de paso, cobran comisión de suscripción máxima de 5%, 2,153% de gestión anual, comision de rendimiento de un 24% sobre lo que esté por encima del indice Eurostoxxsmall...

    A ver como contestas a esto.

  12. #28
    Anonimo
    26/10/09 13:56

    Soy cliente de Fibanc, te puedo enviar mis cuentas para que veas lo que es sacar rentabilidad.
    Sisi, con el dichoso PAC también.
    Lo que no entiendo es como si sabes tanto, niegas que haya fondos que cobren comisión de suscripción! Informate un poco por favor.

    Ah, por cierto, soy el dueño del banco, que cuando me aburro entro en foros de internet...

  13. #27
    Anonimo
    26/10/09 02:40

    Hola Cristobal: Junto con el contrato envíame también las cuestiones a plantear al respecto al personal jurídico de la OCU. Así mismo comentales a otros afectados que conozcas y estén dispuestos a ir contigo hasta el final la posibilidad de que también formulen su denuncia ante la OCU para que le den mayor prioridad al asunto(creo que hace falta ser socio para ello, aunque no estoy del todo seguro).

    Al margen de la letra pequeña y de los COMERCIALES=VENDEDORES honestos de Fibanc(vendedores porque después de lo leido en los enlaces que pegué más arriba me queda claro que de asesores nada), lo que denuncias es motivo suficiente para acaparar un TITULAR en las publicaciones financieras de la OCU de CONSEJO DE NO SUSCRIBIR DICHO PRODUCTO; al margen que también les dé por analizar otros productos y nos encontremos con alguna otra sorpresa. Creo que no es necesario comentar el poder mediático de las denuncias de la OCU (somos unos 200.000 socios los que recibimos dichas publicaciones, apariciones en prensa nacional, en los informativos televisivos...).


    En fín que es posible que, como decías, esos 924 euros al final les salgan caros.
    .

  14. #26
    25/10/09 22:28

    Leonews. Has dado en el clavo, yo he pensado en la CNMV y lo haré pero es muy interesante lo de la OCU; te enviaré el contrato. Ya sé que parece una pérdida de tiempo dar tantas respuestas pero lo hago para que se vaya delatando y así voy conociendo más afectados; menudo trabajo tiene cambiando de nombre además de intentar pasar por inversor y consultor, como para confiar el dinero con estos criterios.
    Anónimo. Qué casualidad que utilizas los mismos argumentos que los anteriores, uno de ellos es el de Botín porque nadie lo soporta, en esta critica solo haces apología de lo evidente. Pero voy a explicar una vez mas lo que hacéis; un producto donde el dinero tiene la finalidad de comprar participaciones de fondos de inversión, estos fondos ya tienen comisión y muy alta, de esta comisión se paga el comercial, la gestión y han de quedar beneficios para el banco, esto es lo que hacen todos los bancos, hasta los de Botín, pero Fibanc es el único que cobra una comisión adicional y es aquí donde empieza el reparto. Todos los bancos cobran una comisión por el dinero gestionado, pero Fibanc cobra la segunda comisión por los ingresos futuros; siempre hacéis una alusión a que Botín gana mucho dinero y vosotros que cobráis una comisión adicional, según los datos publicados del primer trimestre tuvisteis perdidas y una gran fuga de pasivo ¿Cómo se explica eso? estoy de acuerdo que gestores buenos y malos hay en todas partes pero los que cobran comisión por dinero que aun no se ha administrado no son precisamente los buenos. Por eso es fácil encontrar en los foros que los que realizan estas prácticas cambian rápidamente de profesión. Si le explicas a alguien que va a pagar dos comisiones no haces ni una operación

  15. #25
    Anonimo
    24/10/09 23:33

    Soy consultor de fibanc, a todos mis clientes les explico las comisiones, y os aseguro que no tengo ningun cliente que tenga algun problema con ello, porque todos lo han entendido.
    Lo que mas me ha llamado la atencion cuando empeze en Fibanc es el margen que tienen los bancos, porque si Fibanc se reparte conmigo el 50% del beneficio, no me extraña que Botin tenga tanto dinero, porque el no paga el 50%, si no entre unos 800 a 1200 euros mes, eso si, es un sueldo fijo, mientras no los despida porque cierra oficinas por no ser lo suficientemente rentables.
    Respecto a la honorabilidad de un consultor, va con la persona, igual que no todos los medicos, son iguales, lo mismo pasa con otro tipo de profesionales.

  16. #24
    Anonimo
    23/10/09 03:47

    Anónimo dixit: "no creo que sea el unico que ha ganado dinero, y bastante, GRACIAS A MI CONSULTOR...". En fin, es tarde y no quiero perder el tiempo en dar mi opinión sobre lo que cada vez parece resultar más evidente.

    A lo que iba, Cristobal, podrías enviar a mi correo una copia del producto financiero motivo de tu denuncia?. No es solo por curiosidad, sino también porque de repente me han entrado ganas de contratar un producto de ahorro sistemático y éste, en base a los comentarios de algunos contertulios y a pesar de tus dudas, me parece que puede ser un producto interesante para ganar unos eurillos. No obstante antes de contratarlo tengo intención de presentarselo a MI CONSULTOR de la OCU para que me de su opinión al respecto.
    .

  17. #23
    Anonimo
    22/10/09 20:15

    Que de tonterias se dicen en estos foros. no se en que trabajais los que hablais asi... no cobrais o que? o trabajais gratis? soy cliente de Fibanc desde hace años y no creo que sea el unico que ha ganado dinero, y bastante, gracias a mi Consultor. claro que cobran, quien no lo hace? pero si me hacen ganar... pues encantado. En cuanto a esos 924 euros famosos que tanto te han dolido, no se si sabes que es una comisión de suscripción que se devuelve. En cuanto a la denuncia que perdió Fibanc frente a Venture, podrias decirme donde encontrar información sobre eso? porque no he encontrado nada. Y dices que cristian defiende a fibanc porque es jefe o algo de la entidad... y tu? no serás de Ventura? porque yo creo que si...

  18. #22
    22/10/09 01:20

    Anónimo. Desconozco como actúan en Madrid pero por lo que me dices es igual que en Barcelona. Y las migraciones a otras entidades son muy importantes y que no intenten confundir, los buenos se van a unos sitios y los malos a otros; buenos y malos los hay en todas partes pero aquí por distintas puertas hay desbandada.

    Leonews. Muy agradecido por el apoyo, se que lo necesito. Actualmente el seguimiento de CNMV es cuantitativo en lo referente a contratos, pero voy a seguir para conseguir que además sea cualitativo; creo que no tardaremos en ver como estos actos van a tener castigo y yo pondré mi granito de arena.

    Fantástico José María. Eres un tío de recursos, quemas el personaje de Cristian y no te das por vencido, creas a José María y si hace falta el próximo será Enrique o Juan, pero sigue en tu línea y cuidado con lo nombres y no te delates.
    Leonews ha hecho una gran aportación, no he podido leerla entera, pero he leído lo suficiente como para ver que no soy un caso aislado y he cortado un comentario que lo dice todo, exactamente lo que esté ocurriendo en este debate solo lo apoyan gente nueva en el foro, que casualidad.
    “he estado mirando en el foro mensajes sobre FIBANC y me llama mucho la atención una cosa: TODA y resalto TODA la gente que hable bien de FIBANC son usuarios que se acaban de dar de alta y no vuelven a participar en el foro.”

    José María, ahora intentas confundir y hacer un reduccionismo del problema y lo simplificas como una rabieta de los empleados que han cambiado a otra entidad; eso no se aguanta. Fue Fibanc quien denunció a Venture porque se les llevaba clientes y la justicia dio la razón a Venture, los clientes se van con quien les trata bien. Los empleados malos se han ido a otra sociedad, si quieres te la diré en el próximo capítulo. En cuanto a las comisiones que cobra Venture no se los importes pero como todos menos Fibanc que pretende cobrar dos veces y una por aportaciones que se harán en el futuro. No te quemes José María se te ve el plumaje de Fibanc.
    Yo ya advertí en las oficinas de Fibanc que esos 924 euros lo pagaríais muy caro, lo advertí, pero es lo que ha comentado el anónimo, la prepotencia os pierde.

  19. #21
    Anonimo
    21/10/09 18:20

    Bien sabes que los empleados que se fueron a Banco de Madrid los mas validos estaban hartos de las correrias de los italianos con sus productos con letra pequeña y de los directores de Madrid, no eran asesores.

    Por si queda duda, eran trabajadores de plantilla, trabajadores del banco Fibanc.

    Lo enredais cada vez mas, por cierto no todos los trabajadores que estan ahora o estuvieron no son gente honesta o normal. Los metodos y productos de la empresa son lo que crean esas quejas

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