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Participaciones del usuario manuel525

manuel525 28/01/12 14:34
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Muchas gracias tocayo por tu información, pues sí la cosa es un poco desesperante pues en mi caso nunca había invertido en nada que no fuera un plazo fijo pues no me gusta el riesgo, pero ya se ve los bancos como abusan de la confianza del cliente. He mirado en el segundo enlace que has puesto del SEND pero allí solo aparece la información del boletín del día 27 de enero. Yo tengo tres emisiones de obligaciones subordinadas realizadas en el año 2002, 2004 y 2005 y que yo compré en 2007, 2009 y 2011 respectivamente. Vencen en 2017, 2019 y 2020. Es curioso que yo creo que me tenían que haber hecho el test MIFID desde noviembre de 2007 y la misma caja pone en sus documentos que "ha informado al cliente que no hace falta hacer el test de conveniencia". El código ISIN de las tres son: ES0214987028 ES0214987044 ES0214987069 Muchas gracias por tu ayuda.
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manuel525 28/01/12 14:06
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Ya decía yo, pues efectivamente la columna de precio compra está en blanco, o sea, que ir a a la caja ahora a poner una orden de venta del 99% ¿tampoco valdría de mucho no? ¿Y existe alguna página para que uno pudiera ir comprobando diariamente si sale alguna orden de compra para estas emisiones y así en el momento que salga algo poder cursar la orden? En fin, gracias por tu respuesta y perdona, pero es que no tengo ni idea en estos menesteres.
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manuel525 28/01/12 13:47
Ha respondido al tema Deuda subordinada La Caixa. Emision E14
Hola a todos y gracias por vuestro foro pues los ignorantes como yo en estos temas estaríamos perdidos. Mi duda es la siguiente, yo tengo deuda subordinada de la Caja Extremadura, encima en tres emisiones diferentes y yo pensaba cuando hacía ingresos que iba todo al mismo fondo, en fin, el caso es que viendo un enlace que habeis puesto por aquí del AIAF para ver la cotización, he visto que mis obligaciones se cotizan a más del 99% cuando el banco me ha dicho que las podrían vender ahora sólo al 60%. ¿Estoy equivocado? ¿O la información que he visto se refiere a otra cosa? ¿Podría venderlas ahora a un valor mayor de ese 60% que me han dicho? Os pongo a continuación la información que he consultado: Dirección: http://www.aiaf.es/esp/aspx/send/posiciones.aspx Precios de Compra y Venta SEND 27/01/2012 17:15 1) Obligaciones subordinadas, Emisión noviembre del 2002, codigo ISIN ES0214987028 y con vencimiento 15 de noviembre de 2007. OS C.EXTREMADUR-Sb VBLE 11/2017 ES0214987028 Precio venta 99,6810 Importe venta 47.500,00 2) Obligaciones subordinadas. Emisión Octubre 2004, Código ISIN ES0214987044 y con vencimiento 21 de octubre de 2019 OS C.EXTREMADUR-Sb VBLE 10/2019 ISIN ES0214987044 Previo venta 99,4920 Importe venta 57.000,00 3) Obligaciones subordinadas. Emisión Abril 2005, Código ISIN ES0214987069 y con vencimiento 1 de abril de 2020 ES0214987069 OS C.EXTREMADUR-Sb VBLE 04/2020 Precio venta 99,3890 Importe venta 38.000,00
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manuel525 26/01/12 21:45
Ha respondido al tema Importante. Valor razonable de la deuda subordinada.
Muchas gracias por la respuesta, ahora mismo la deuda subordinada se cotiza de media sobre el 60%, me comentan que se revisa trimestralmente aunque lo más normal como esta la cosa es que cada vez vaya a menos. El caso es que no me ha puesto ningún problema a poner una orden de venta por lo que quiera, aunque eso sí caducaría al mes y después tendría que volverla a poner otra vez, por eso no sé si seguir los consejos que ponen por aquí de hacer una orden al 99% por si hay alguna posibilidad. De todas forma lo más curioso es que al comentar que según tengo entendido, desde el 1 de noviembre de 2007 es obligatorio hacer el test MIFID a productos complejos como la deuda subordinada (a mí nunca me lo hicieron) me comentan que no, que entró en vigor en 2010, incluso en la órdenes de compra que hice de las subordinadas (todas son posteriores a 2007, incluso alguna en 2011), el banco indica expresamente que: "se ha informado al cliente que no resulta necesario realizar el test de conveniencia con ocasión de la emisión de esta orden y que, en consecuencia, no goza de la protección como inversor que confiere la realización del test" ¿Cómo es esto posible? ¿El mismo banco está reconociendo que no ha hecho el test que al parecer es obligatorio y le puede perjudicar? ¿Hay gato encerrado en esa manifestación expresa del banco de no haber hecho el test? La verdad no lo entiendo.
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manuel525 21/01/12 14:50
Ha respondido al tema Problemas con la Deuda subordinada en la Caja de Extremadura
Parece que ADICAE ya ha hecho estallar el escándalo en Extremadura. Ver el enlace http://noticias.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/servicios-bancarios/adicae-dice-que-el-corralito-de-las-participaciones-preferentes-bloquea-ahorros-de-unas-10-000-familias-extremenas_Ana8Y43lF37kDxtQH4zVp6/
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manuel525 19/01/12 08:59
Ha respondido al tema Problemas con la Deuda subordinada en la Caja de Extremadura
Gracias por la información Aluya me ha sido de mucha utilidad. Es muy razonable todo lo que comentas, incluso no queda claro que a la fecha de vencimiento el banco pueda cobrarse con el dinero íntegro, yo tenía entendido que al vencimiento cobrabas el 100% pero tu hablas de quitas y ya lo he leído también por ahí, incluso que al vencimiento en lugar de pagarte con efectivo te pagan con acciones, en fin, como dices lo importante es leerse bien el contrato, pero para mí lo sangrante es que hasta 3 veces hice aportaciones y resulta que en cada una de ellas estaba comprando en emisiones diferentes que lógicamente vencían en años distintos y nunca nadie me informó que estaba firmando valores a 10 años y en esas aportaciones posteriores ni siquiera me facilitaron los contratos donde aparecieran todas y cada una de las cláusulas de las condiciones a la que estaban sometidos los valores que estaba comprando. De todas formas he llegado a la conclusión con vuestras ayuda y la información que voy recopilando que está claro que a nadie se le ocurra firmar un préstamo, pues pasarás de tener un problema a tener dos y si has perdido la confianza con tu banco por que ya no fueron claros contigo la primera vez no vas precisamente a confiar ahora, pues como mínimo, la realidad es que al pedir el préstamo todo tu dinero que podría estar rentándote se va a pasar muchos años totalmente estancado. Conclusión y aviso a navegantes, nunca, nunca volvais a firmar nada en la que esté implicado vuestro dinero ni aunque os lo esté ofreciendo vuestro amigo del banco de toda la vida, sin que os faciliten antes todas las condiciones por escrito y después de leer punto por punto y coma por coma lo que estais firmando. Saludos
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manuel525 18/01/12 23:10
Ha respondido al tema Problemas con la Deuda subordinada en la Caja de Extremadura
Muchas gracias por las respuesta. Decirle a Aluya que en mi caso sólo son subordinadas y he visto por el foro que el mayor problema son las preferentes de las que hay un hilo abierto con mucha información y he visto que son perpetuas e incluso si el banco no tiene beneficios puede suspender el pago de intereses, pero yo me quiero centrar en este hilo en el tema de las subordinadas y en el caso del préstamo está claro que los intereses de la inversión pasarían al préstamo, eso ya lo daba por hecho. Y respecto a Igarcipu decirle, que en mi caso nunca he realizado ninguna inversión en bolsa pues no he querido correr ningún riesgo y aunque el dinero te rente poco prefiero alguna imposición a plazo fijo o del mismo tipo. Y el problema es que pierdes la confianza en tu banco pues a mí en ningún caso me informaron que estaba adquiriendo unos valores a largo plazo, a 10 años, simplemente me dijeron que era una inversión sin riesgo referida al euribor y que la liquidez no había problema pues en unos pocos días en caso de necesitar el dinero se vendían en el mercado interior y ahora al informarme me encuentro con la sorpresa que es una inversión de riesgo medio en su momento (pues ahora sería riesgo alto) y que no tienen liquidez ninguna a no ser claro está, que quieras perder la mitad de lo invertido. Ya me dijeron que liberbank ahora mismo no tiene problemas de solvencia, pero dentro de unos años nadie puede asegurar lo que pasará, pues como sabeis en caso de quiebra este dinero no se cobra. Ahora mismo no necesito el dinero pero ¿y si lo necesito dentro de un año? Y si hago el préstamo ¿Quién me asegura que en el 2020 ese préstamo quedará cancelado con el importe total de lo invertido? ¿Quién puede asegurar en qué situación estará liberbank en ese momento? No es nada agradable pensar que de tener unos ahorros que suponías seguros (por la mala información que te dio el banco) y que podrías disponer de ellos en pocos días puedes pasar a tener un préstamo de tu propio dinero que ya no te van a rentar nada y que además no podrás cancelarlo hasta dentro de 8 años. Pero ¿qué hacer? ¿Vale la pena reclamar por alguna asociación de usuarios? ¿Es posible algún tipo de negociación con la Caja? No lo veo claro. Saludos
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