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Participaciones del usuario Mafasesor

Mafasesor 14/09/10 13:59
Ha respondido al tema ¿Hasta qué punto el valor de la acción corresponde a su precio? (Repito Consulta)
Estás conversando con un astrofísico así que sé que quieres decir :) Estoy de acuerdo con lo que dices, pero en un gráfico, sea cual sea, aunque esté en tendencia principal, secundaria o terciaria, como sabes que a partir del minuto siguiente la tendencia no se romperá? O sea, la tendencia es tendencia hasta ese momento y nada te dice que seguirá así, por la sencilla razón de la aleatoriedad de la que hablábamos. Nadie sabe si de aquí a un minuto va a pasar nosequé en el mercado que afecte a todos los análisis técnicos o fundamentales que puedas hacer. Esto hace que la fiabilidad de los indicadores técnicos basados que el análisis únicamente visual de datos pasados quede en tela de juicio. Siguiendo la analogía física que empleabas, y tal y como mi experiencia me mostró cuando estudiaba cuántica, el conocimiento de lo muy pequeño es infinitamente más complejo que el conocimiento de lo macroscópico. Por no hablar de que en el mundo cuántico todo son ondas de probabilidad, donde la aleatoriedad manda. En cambio, estudiar la física Newtoniana era mucho más sencillo y era mucho más fácil predecir las cosas. Por eso, en bolsa, creo que es más fácil predecir lo macroscópico (medio/largo plazo) que lo microscópico (trading), por la sencilla razón de que en el mundo microscópico predomina la aleatoriedad (las infinitas estrategias, acertadas o no, racionales o no, de cada inversor), en cambio en el mundo del largo plazo predominan los factores fundamentales que tienen más que ver con el devenir de la empresa, y por tanto, comprar un valor sólido, con buen PER estimado, con beneficios recurrentes y con un buen retorno de capital lleva a acertar más. Saludos.
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Mafasesor 14/09/10 11:16
Ha respondido al tema ¿Hasta qué punto el valor de la acción corresponde a su precio? (Repito Consulta)
Deduzco de tus palabras que los movimientos de los precios de un día para otro son estocásticos, por tanto no hay manera científica de predecir los precios mañana. Si es así, interesante idea, porque entonces ni el AT ni el AF ni nada sirven para poder decir que mañana subirá o bajará una determinada acción. De hecho vengo defendiendo esto desde que estoy "dando por saco" por aquí :) Como dije anteriormente, yo veo el valor como algo teórico demasiado complicado de calcular bien. Existen muchas maneras de calcular el valor de una empresa, pero parece ser que la mejor manera o la manera democrática es el valor en bolsa, aunque esto no quiere decir que sea la mejor manera, de hecho a veces en las compras de unas empresas por otras, se calculan unos precios ligeramente distintos a los que da el mercado en ese momento, porque se considera que hay que corregir el precio que da el mercado de ciertos sesgos. Desde un punto de vista racional, la cotización es un reflejo de la marcha de la empresa, de sus activos y pasivos, de la valía de su equipo directivo, de sus proyectos de futuro, de la situación de la economía, de las previsiones de ventas, etc. Por lo tanto, si los actores del mercado hicieran caso a estos factores que tocan directamente a la actividad de la empresa y su porvenir, el precio en bolsa debería ser bastante constante en el tiempo, sólo modificado algunas veces por movimientos repentinos al alza o la baja del precio cuando uno de los factores enumerados antes, que afectan directamente a la actividad de la empresa, empeora o mejora según el criterio del mercado. Pero como todos sabemos la cosa no va así. Vemos que de un día para otro una acción puede perder o ganar un % importante de su valor, y al día siguiente lo puede recuperar sin razón aparente, sin que ninguno de los factores fundamentales o macroeconómicos haya sufrido cambio alguno, todo muy raro a veces. Vemos pues, un patrón de volatilidad adicional a lo fundamental, implícito en los precios de cada día. Esa volatilidad adicional proviene, a mi modo de ver, de las infinitas estrategias que siguen los actores del mercado, irracionales o no, acertadas o no, separadas o no del verdadero valor de la empresa. Esa volatilidad, que a veces puede ser brutal, infundada o no, también participa de los miedos y vicios del inversor, así que al final, los precios se convierten en un paseo aleatorio por Wall Street. Saludos
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Mafasesor 13/09/10 17:49
Ha respondido al tema Acciona a 62,80
Price to Book de Ana: 0.69 (mucho mejor que que las grandes empresas del ibex). Por no hablar de si estáis hablando de un PER histórico o estimado, porque si es el primer caso, no estáis trabajando con la estimación de beneficios, sino que estáis comparando precios actuales con beneficios pasados. Creo que hay que tenerlo en cuenta. Todo depende de como se mire... Saludos
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Mafasesor 12/09/10 13:36
Ha respondido al tema Una mirada fria al ibex
Ese es el verdadero reto aquí. Tener un sistema capaz de encontrar precios baratos y precios caros en cada momento y para cada valor. Al final habrá infinitas teorías y opiniones, pero lo que es definitivo es que compramos porque pensamos que subirá por los motivos x, y por lo tanto compramos barato y vendemos caro (o por lo menos ese es el objetivo de todos). Nadie sabe al 100% cuando una acción está barata y cuando está cara, sencillamente porque nadie sabe que pasará mañana que pueda afectar a tu decisión del día anterior. En cierta medida, todos estamos a merced de la suerte... Saludos
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Mafasesor 12/09/10 13:26
Ha respondido al tema ¿Hasta qué punto el valor de la acción corresponde a su precio? (Repito Consulta)
Tienes razón. Puedo decir con conocimiento de causa (porque me he dedicado a ello durante años en varias entidades) que la toma de decisiones de las carteras de las entidades financieras y fondos de inversión que gestionan, se hace desde un punto de vista fundamental y estratégico. También existen carteras especulativas y de trading pero su volumen no es comparable a las primeras. Saludos
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Mafasesor 12/09/10 02:56
Ha respondido al tema Una mirada fria al ibex
Es obvio que por cada vendedor hay un comprador. Teniendo claro este punto, la frase "Compra cuando todos vendan y vende cuando todos compren" supongo que significa que compres cuando haya más presión vendedora que compradora. Pero comprar cuando hay más presión vendedora no sería ir contra tendencia y por tanto asegurarte pérdidas incialmente sin saber hasta cuando? Y es más, como saber si al día siguiente continuará habiendo más presión vendedora que compradora? Quien sabe esas cosas? Yo veo más obvio: compra barato y vende caro Saludos
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Mafasesor 11/09/10 14:54
Ha respondido al tema ¿Hasta qué punto el valor de la acción corresponde a su precio? (Repito Consulta)
Buenas Busonet, Bajo mi punto de vista depende del enfoque que le des. Hay muchas maneras de valorar una empresa. Todas las maneras tienen sus más y sus menos. El valor en bolsa de una empresa no es más que una más de ellas. Sinceramente pienso que es demasiado complicado valorar cada día correctamente una empresa porque entran infinitos factores y muchos de ellos intangibles, como por ejemplo el equipo directivo y su capacidad. Por lo tanto, podemos definir el valor de una empresa como algo teórico, demasiado complicado para calcularlo a la práctica, y cuyo reflejo terrenal (en el mercado) es la cotización bursátil. Bajo esta definición se deduce que el mercado es un valorador más de la empresa, pero no necesariamente el mejor en cada momento. Supón el caso habitual en el que de un día para otro la actividad de una empresa no ha cambiado en nada, pero la cotización esos días sube. Cuando una acción sube puede significar muchas cosas que no tengan nada que ver con el valor teórico de la empresa. Quizás suba la cotización porque algún importante actor del mercado es capaz de mover a su antojo la cotización, o porque una cantidad relevante de actores piensan que como ha habido un doble suelo esto es una señal de que la empresa vale más y subirá, o porque en un par de meses se va a repartir un suculento dividendo que muchos no quieren perderse. Fíjate que todos estos factores determinan la cotización pero no tienen nada que ver con el valor teórico de la empresa, porque como hemos dicho en nuestro supuesto, en la empresa no ha cambiado básicamente nada. Para finalizar, quizás podríamos definir el valor teórico de una empresa como el descuento de flujos que va a generar el negocio a fecha de hoy (Gordon-Shapiro o alguna de sus evoluciones, por ejemplo). Al final, se llega siempre a la conclusión de que no tenemos todos los ingredientes, no tenemos suficiente ciencia y conocimientos para dar un valor correcto a una empresa, y por eso prefiero llamarle valor teórico. Así pues, el valor de una empresa es de momento una entelequia y la cotización el producto de las elucubraciones de unos cuantos locos de la bolsa. Saludos
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