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Participaciones del usuario ecologo

ecologo 19/02/15 08:36
Ha respondido al tema Stop loss en fondos
Solo me lo he saltado con Ibex, seguramente por creer que tengo más información, y la cagaré. De todas formas, hay una cosa que tengo que recordarme siempre, y por eso uso este indicador. Los que trabajamos con fondos somos inversores a largo plazo, y lo que nos da el pico de rentabilidad es pillar las importantes tendencias largas positivas y salirse de las negativas. A mayores tienes que tener en cuenta tu gestión de cartera, que esa si que es la madre del cordero, y ya depende de cada uno. También tienes que tener en cuenta los rebalanceos de cartera. En mi caso, me los planteo cada trimestre para desviaciones superiores al 3%. (no tengo más del 10% en cada fondo). De todas formas, es únicamente lo que yo uso, no tiene porque irle bien a todos, cada caso es un mundo. Por cierto, si pruebas la MM50 con la MM200 también funciona bien como indicador adelantado, y si usas cortes de al menos 3% para evitar errores, aún da mejores resultados en lo que he probado. Esto lo se gracias a Yímbiri, que me dio el dato y lo he probado. Gracias Al final tu decisión será en función de varios indicadores, no creo que al final nadie se fíe de uno solo. Un saludo
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ecologo 18/02/15 17:49
Ha respondido al tema Stop loss en fondos
Jajajajaja, esa es la gran reflexión, y la que no se aprende leyendo foros ni ideando métodos .... el componente psicológico. Yo aún no lo he aprendido, estoy en ello XD Al final el método es un guión para justificar tus indecisiones. Es como cuando dudas en algo ... no sabes que hacer ... viene un amigo ... y te dice ... yo creo que no pasa nada ... y te calmas. Ese amigo es tú método. En las simulaciones que hice te saca antes de caídas del 20%. Haz tu el cálculo con un caso extremo: - Selecciona los VL del ibex del 14/09/2007 al 14/03/2008 - Calculas MM100 y MM200 y representalo. - Te sales con unas pérdidas de un 15% tras cruce de medias móviles. Las pérdidas son importantes, pero la caída ha sido de órdago y muy rápida. - Pero ... si te fijas los cortes de las VLs con las medias ya se produjeron antes, y gráficamente es para acojonarse. Eso es lo que refería en otros posts al "entorno". Las primeras señales ya te están dando muchas pistas de que esto va mal, y que el corte como medias largas te pueda dar aviso tardío. - Aun así, si aguantas sin dejarte llevarte por la intuición, saldrías perdiendo un 15% desde máximos. Pero lo de que dije anteriormente, funciona bien en casos extremos con tendencias fuertes. Siempre entras en tendencias alcistas largas y sales en bajistas pronunciadas. En otros casos .. pues el acierto se puede mejorar con experiencia y otras señales.
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ecologo 18/02/15 16:57
Ha respondido al tema Stop loss en fondos
Si, tienes razón sobre el MCSI, me equivoque y me puse a hablar de USA :). Sobre la gráfica que me indicas, te explico lo que yo veo. Veo la SMA100 en tendencia alcista y la SMA200 en tendencia alcista, de momento la representanción gráfica de ambas no me indican cambio de tendencia. Además, como bien dices no se han cortado, tampoco hay señal que haya cambio de tendencia. Es decir, 3 indicaciones de que "aún" no se ha producido algo significativo como para salir corriendo. Si lo expresamos numéricamente, y eligiendo casos extremos pasamos de 136 (un poco menos) a 124 (un poco más). Si tomamos esos valores (fue en realidad menor el rango de caída), nos encontramos con una caída del -8,8%, que no es suficiente como para considerarlo caída importante para salirse, y en muchos casos (por lo que os he leido) para empezar a aportar en bajadas (creo que normalmente empezáis en un -10%). Si te fijas el sistema habría funcionado. Te pondría en alerta, primero con corte en MM100, después con corte en MM200 y estarías pendiente de la evolución de otros parámetros y como no dieron más señales ... aguantaste y seguiste dentro sin hacer ninguna operación
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ecologo 18/02/15 15:26
Ha respondido al tema Stop loss en fondos
Pues habéis hecho un trabajo enorme. Sobre lo de automatizar, la idea es automatizarlo en un nas sinology, que es el que tengo todo el día conectado :). Lo he intentado, pero no me va, me imagino que el problema es el Cygwin. Investigaré, porque si lo automatizo, ya sería la releche el progamita. Un saludo, y gracias por ese gran esfuerzo
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ecologo 18/02/15 12:50
Ha respondido al tema Stop loss en fondos
Me contesto a mi mismo, porque no me deja editar. El primer parrafo está mal, Jinete se referería a MSCI y yo me he puesto a hablar del MSCI North America.
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ecologo 18/02/15 12:45
Ha respondido al tema Stop loss en fondos
El scritp que yo uso es el que viene aqui: http://www.rankia.com/foros/fondos-inversion/temas/2208123-gestion-automatizada-carteras-excel Es una maravilla, aunque hay que activarlo cada día o cuando quieras, y te recoge los datos de la cartera de morgingstar, tanto la real como las que tengas en seguimiento. Es el que uso yo, para ir acumulando VLs hasta que necesite hacer cálculos. He intentando automatizarlo en un servidor que tengo en casa, para ya ni tener que darle cada día, pero no tengo ni idea de como hacerlo. Sobre calcular medias móviles, yo uso la simple, y es un promedio de los x valores anteriores. Si estas en la columna C calculando las medias móviles ponderadas de 200 sesiones anteriores (para VLs diarios) que están en la columna B, pondrías en la casilla C200: promedio(B1:B200), y así consecutivamente para calcular las medias para cada día. Si usas valores semanales sería lo mismo (quédate únicamente con los valores de un día de la semana, normalmente los viernes), pero ojo, porque la MM200 para semanales es muy lenta, usa mejor MM40. La ventaja de calcular todo uno mismo es lo puedes poner a tu gusto. Yo tengo una columna que me indica la diferencia entre VL y las medias móviles en porcentaje, así se si está por encima o por debajo y cuanto, que también es importante para determinadas cosas (como saber si es interesante entrar), lo mismo para diferencias entre MM100 con MM200. Además, si le añades un formato condicional, ya tienes pintado en rojito las señales. Un saludo
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ecologo 18/02/15 11:16
Ha respondido al tema Stop loss en fondos
En el caso del MSCI World, yo llevo el Amundi Fds Index Eq North America AE-C, y no dio señal de venta, y no he visto que bajara de la MM200. La MM100 si que la traspasó. De todas formas es igual, si te fijas no se produjo corte entre la MM100 y la MM200, por lo que no hubo señal de venta (esa es la señal clara). En los dos últimos USA no ha tenido ningún corte de la MM200 y la MM100, así que siempre dentro :) Los cortes de VL con MM100 y MM200 los uso como indicadores tempranos de que algo puede estas pasando, pero la confirmación vendría después con el corte entre ellos. Pero repito, esto ayudado con gráficas y experiencia (yo aún no se nada y me equivoco y me equivocaré). Sobre lo de vender en mitad de bajadas, no es mala opción, es más es la que yo usaba antes de usar las medias móviles. Te permiten sobre todo tener liquidez para aportar en bajadas. Pero en el fondo es lo mismo que aportar en caídas, pero yo lo veo como una obtención de liquidez que no tienes o podrías no tener si baja más todo. De todas formas son sólo métodos, que por desgracia a veces rompemos. Si ir más lejos, en España los indicadores me dicen que esté fuera, tanto en cortes de MM100 con MM200 como de VLs por debajo de la MM200. Sin embargo entré en Fidelity Iberia cuando el Ibex bajó de 10000, entrando tras rebote en canal. Quizá lo hice porque conozco más el mercado, y no me atrevo a hacerlo en MENA ni en USA ni en ningún otro sector. Quizá esta vez acierte, pero he roto el método y podría cagarla. Gracias a ti, leerte en anteriores posts tuyos me ha ido permitiendo pulir mis sistemas y aclarar poco a poco mis ideas de inversion a largo plazo
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ecologo 17/02/15 10:10
Ha respondido al tema Stop loss en fondos
Utilizar medias móviles es un sistema de muchos, y da señales falsas, especialmente cuando estamos moviéndonos en laterales. En mi caso no lo uso en sentido estricto, si me da señal lo miro gráficamente, para ver el "entorno". Se ve muy bien en laterales, te da señal, pero cuando lo ves en el gráfico te das cuenta que sigues en el canal lateral, lo que indica que aún no pasó nada significativo, si para comprar ni para vender. Antes de ver el corte, ya suele dar señal la MM200 y antes la MM100. Y si, a veces ya has perdido parte de la subida, pero pillas la subida, especialmente si es la buena. Ahora bien, es mejor este sistema que el de mantener, o el de aportar en bajadas. Eso ya depende de cada uno. En mi caso, hice simulaciones con índices y con fondos. Comparé saliendo del fondo o del índice, versus aportaciones en bajada, y los resultados tienes truco (o por lo menos yo cometía un error al compararlos). Al hacer la comparación no tenemos en cuenta el tiempo que estamos fuera de la inversión. Por ejemplo, aplicando el corte de MM200 y MM100 en el ibex estaríamos fuera unos 43 meses en los últimos 13/14 años. Ese tiempo invertido en otro lado también tendríamos que tenerlo en cuanta en las rentabilidades al comparar, pero nos olvidamos. Aún así, sin tener en cuenta ese tiempo fuera del mercado, los resultados eran dispares, a veces salía mejor, y otras no. Pero repito, no tenemos en cuenta en tiempo fuera del mercado. Estos fueron las diferentes que vi entre los dos métodos: - Para aportar necesito tener efectivo. En bajadas importantes se necesita tener mucho efectivo, sobre todo si conforme baja vas duplicando aportaciones. - Directamente relacionado con el punto anterior, tengo dinero que estoy metiendo en un fondo que está bajando. Lo estoy bloqueando y metiéndolo en una inversión que puede seguir bajando. - Si ese dinero de los puntos anteriores, lo hubiera dejado en otro activo ascendente (en los periodos peores siempre hubo activos que ganaban) tendrían una rentabilidad que en las simulaciones no se tienen en cuenta. - Con aportaciones en bajada no preservo el capital, y me arriesgo a perder un 50% del capital inicial + aportaciones. Con salidas con indicadores normalmente estás fuera con perdidas no superiores al 10-15% en RV. Uno se queda más “cómodo” saliendo. No debe ser sencillo ver como se pierde un 50%, y encima sigues metiendo dinero en el pozo. - Las medias móviles es un sistema que te da mas tranquilidad, pero también te exige más esfuerzo y tiempo, al tener que hacer cálculos de medias y gráficas. - Las medias móviles tienen un componente subjetivo si quieres eliminar parte del error. Te ayudan a tomar decisiones. Al final puedes usar cualquier indicador, eso es lo de menos, lo importante es tener algo que te ayude a decidir, bien para aportar o bien para salir u obtener ganancia. En mi caso he probado de todo, vender todo, parte, aportar en bajadas, vender la mitad en bajadas, usar medias móviles, y un largo etc. Al final me di cuenta que los resultados son dispares, y en algún caso son mejores unos y otros casos otros. Lo que necesitaba era un método sencillo de aplicar que me permitiera estar tranquilo. A día de hoy estoy muy cómodo teniendo mi cartera, y siguiendo otros sectores y regiones. Miro mi cartera cada semana, si no hay bajadas no hago nada. Si las veo significativas meto los datos en las tablas de seguimiento para actualizar los cálculos y gráficos. Si me da señal de venta, confirmada por gráfico, salimos a monetario (en mi caso nexus). Después vemos como están otros fondos de RV en seguimiento y si vale la pena entramos en uno nuevo. Si no hay nada, o todo baja o no tengo nada interesante para entrar vemos fondos de RF. Luego interviene también el asset, riesgo, etc. En mi caso no aporto más de un 10% a un fondo, ni menos de 5%, y quiero tener un 80% en RV si las cosas van bien. No busco las mejores rentabilidades, simplemente busco rentabilidades. Si un fondo europeo elegido por asset me da un 15% ese año no lo voy a cambiar por uno de bioteconología que da un 40%. Tengo mi distribución que quiero mantener y solo se cambia si toca salirse. Es difícil explicarlo así de carrerilla, seguramente te he liado más en lugar de aclararte cosas. Al final todo es cuestión de errar, yo me equivoque muchas veces, y eso es lo que te forma. Esos errores me han llevado a encontrar mi propio sistema que me deja tranquilo y sobre todo saber que en caso de caídas de vértigo estaré fuera del mercado. Las medias móviles dan falsas salidas y entradas, pero siempre aciertan en caídas en picado y en subidas a saco, que son realmente la chica de la rentabilidad.
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ecologo 16/02/15 00:38
Ha respondido al tema Stop loss en fondos
Lo hago todo en excel de forma manual. Tengo configuradas las gráficas. Los datos VLs diarios lo obtengo con un script que se publico hace tiempo aquí. Lo aplico cada dia por la noche y me recoge los Vls de los fondos que tengo, mas otros posibles que me interesan. Después cada cierto tiempo los paso a las tablas donde tengo los cálculos y las gráficas. Si mis fondos van bien ni miro nada ... cuando veo que empiezan a bajar es cuando empiezo a poner al día las gráficas y cálculos de medias móviles. Con prorealtime fue como aprender un poco el análisis de valores de bolsa. Por lo menos lo básico creo que se puede aplicar perfectamente a los fondos, sobre todo para saber cuando tienes que estar dentro o fuera
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