Chapulín Colorado
30/06/12 13:23
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Chapulín Colorado
30/06/12 13:00
Ha comentado en el artículo El mejor post de la década (2)
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A Federico7:
Vaya, vaya con la toalla. Como siente temor reverencial ante Don Francisco, como buen polluelo en fase de crecimiento, lo adecuado es discutir con Chapulín y adular al autor del blog. ¿Acaso mi argumentación es disímil, o más bien coincidente, con la de Llinares? Le felicito por su preclara inteligencia, ya que como buen pelota que es, usted sabe que el ditirambo siempre es más efectivo que la dialéctica.
No obstante, vamos a diseccionar su comentario, con bisturí y escalpelo, desgajando las capas de cebolla para llegar al meollo.
Dice usted que es un escéptico que tiene muy claras sus razones. Pues eso a mí me es indiferente. Si argumentara que el Universo gira en torno a usted, tampoco podría rebatirle. Considero que lo que se ha intentado comunicar altruísticamente con los posts de la plata puede resumirse en:
- Existe un dinero que tiene un valor intrínseco y que ha funcionado de forma efectiva durante casi tres milenios.
- Dicho dinero (oro y plata) no pueden ser creados artificiosamente con ánimo de engañar y estafar a la población, incrementando la masa monetaria a discreción, como se hace con el dinero deuda.
- A ciertos poderes fácticos que someten a la humanidad, no les interesa demasiado la propagación de este dinero real y prefieren que se use el dinero virtual como forma de prolongación de su sometimiento y esclavitud.
- El dinero real se ha desvirtuado de forma programada mediante la pésima educación en materia financiera. El control social ha hecho estragos hasta el punto que los defensores del dinero con valor intrínseco son vistos como freakies y "zumbaos"...cuando lo lógico sería que todos nos preocupáramos sobre la estafa a la que se somete a la población creando dinero de la nada y prestándoselo discrecionalemente a los amigotes parásitos del sistema.
- La plata tiene una doble componente como dinero histórico y materia prima ("commodity") usada en más de 10.000 procesos industriales.
Una vez explicada que es la plata, se ha comentado que HISTÓRICAMENTE ESTÁ MUY BARATA, Y EN RELACIÓN A LA MASA MONETARIA GLOBAL Y A LAS EXISTENCIAS MUNDIALES PER CAPITA, ESTÁ REGALADA.
Su argumentación de que la plata ha bajado casi un 50% respecto a los máximos del año pasado, no deja de darnos la razón a los que pensamos que la plata está barata. La plata sigue correlacionada a otros activos de papel porque está siendo especialmente manipulada en los mercados de futuros, desacoplada de la mercancia real...pero a cada cerdo le llega su San Martín. Dentro de un tiempo la gente se preguntará por qué no tenía metales preciosos y se quedó con los billetes de papel que no valen nada, como siempre ha pasado a lo largo de la historia. La enorme diferencia es que esta vez, la estafa del dinero virtual se desarrolla a nivel global.
Dice usted que "desde mi muy escaso conocimiento" no ve inflación. En primer lugar le he de decir que usted confunde la tasa de IPC armonizado con la inflación. Es algo habitual verter este tipo de noticias en los falsi-media para seguir engañando al rebaño y que no perciba la dilución de sus ahorros. Fíjese en las subidas de los carburantes, gas, electricidad, transportes, comida, subidas de impuestos y tasas administrativas, etc. Evidentemente la inflación es más alta de lo que se dice, pero no interesa que los borregos piensen al respecto. Usted es una víctima que bala con los datos que le dice el pastor que le trasquilará y luego le llevará al matadero.
Aunque en realidad, lo peor no es la inflación, sino la pérdida de riqueza relativa de las clases medias de Occidente A LAS QUE ESTÁN ARRUINANDO. Interesa más que la población invierta en activos basura para poder estafarles que en plata, que siempre ha tenido un valor real y es una eficacísima reserva de valor ante los avatares históricos.
Respecto al sempiterno argumento de la huerta. Coño, si al final todos nos haremos hortelanos. Tener comida fresca y sana es algo deseable, eso es irrefutable. Pero yo me cuestiono si esa NO ES UNA EXCUSA PARA NO ACEPTAR LA PROPIA IMBECILIDAD.
Si uno puede sólo tener un terruño y una alberca, y cultivar la tierra con un chapo y así ganarse la vida, me parece bien que no compre plata, ya que lo importante es ganarse la vida y sobrevivir con la máxima dignidad.
Aquí nadie se ha cuestionado cómo uno se ha de ganar la vida o qué hacer con ella, faltaría más. Lo que se ha planteado es la estafa del dinero virtual, del sistema financiero y de lo INTERESANTE para la gran mayoría de foreros que podría ser LA POSESIÓN DE UNA RESERVA DE VALOR ante los difíciles tiempos que se avecinan.
Dice usted: "prefiero tener una huerta, que pueda comer mi familia y allegados, y luego si sobra algo, vender a alguien que haya sido muy precavido adquiriendo plata a mansalva pero que me la da a mi para comer". O sea, que ya ha percibido que quien ha comprado plata ha sido precavido, pero usted, que es infinitamente más perspicaz que él espera trincarle su plata (probablemente a precios abusivos, aunque si hay hambre, todo precio es barato) ya que SÍ CONSIDERA QUE ES UNA EFICAZ RESERVA DE VALOR. Le felicito, porque usted es un listillo, es más avispado que los listos y ante la gente como usted yo sólo sé sacarme el sombrero.
Continua su comenterio con algo que no tiene desperdicio: "si me sobrara un capital ya tendría la plata física conmigo, pero sin mas, es decir como el que paga una prima de un seguro y punto, no le doy mas bola".
Ante ello sólo puedo contestarle así: http://www.youtube.com/watch?v=pIRVUIsEksY&feature=fvst
Evidentemente si no tiene dinero para comprar plata no le puedo aconsejar que compre, pero sí le puedo decir que la enorme ventaja de la plata es la divisibilidad y que se puede comprar monedas que fueron de curso legal de plata de ley .835 desde un mísero euro. Sí, ha leído bien.
En referencia a que comprar plata es como pagar una prima de seguro y punto, y que no le da más bola...pues le diría que haga rular un poco más su chola, así no dirá tantas tonterías.
Un seguro es un contrato obligacional, que puede cumplir la aseguradora o no.
Un billete de dinero fiat es una promesa de pago por parte de un banco emisor que puede cumplir o no, y que puede ser aceptada como forma de pago o no.
Una reserva de oro y plata es dinero real por su valor intrínseco que ha funcionado adecuadamente durante los últimos tres milenios.
Desde un enfoque economicista, a mí me es indiferente que la 2ª República Española desapareciera. Me da igual que las aseguradoras en la Guerra Civil Española no pagaran los riesgos cubiertos a sus asegurados. Me la suda que los depositantes de los certificados de plata de 5 y 10 pesetas emitidos por la 2ª República nunca recuperaran su metal...porque mis pesetas de plata republicanas siempre serán valiosas, aunque pasen miles de años.
LO QUE SÍ ME PREOCUPARÍA ES SER TAN IDIOTA QUE NO PUDIERA DIFERENCIAR DEL DINERO CON VALOR INTRÍNSECO DEL DINERO CREADO PARA EXPOLIAR A LOS BORREGOS.
Chapulín Colorado
29/06/12 19:13
Ha comentado en el artículo El mejor post de la década (2)
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Para completar el post, me permito la licencia de añadir los siguientes apuntes:
- La producción de plata también es inelástica (como lo es el consumo). La producción minera de plata es en un 80% como subproducto del procesamiento de otros metales como el oro, cobre, plomo, estaño, platino, etc., luego depende de los consumos, stocks y cotizaciones de estos metales, mientras que las minas de producción de plata como metal primario, apenas llegan al 20%.
- La plata de recuperación representa aproximadamente el 25% del total de producción mundial. Antes se aplicaba la plata a objetos decorativos, cuberterías, vajillas, trofeos, monedas de uso ordinario, etc, cuya fundición y recuperación eran fáciles y económicamente viables. En la actualidad, casi todas las aplicaciones industriales de la plata en ínfimas cantidades, la hacen irrecuperable económicamente.
- La producción de plata está muy dividida geográficamente y hay reservas en los cinco continentes habitados.
- Históricamente la plata ha sido considerada dinero, de hecho son palabras sinónimas en varias lenguas. Se puede decir que este metal ha superado la prueba del algodón tras 28 siglos de usar la plata amonedada como dinero. En cualquier etnia, momento histórico o Estado, la plata ha sido valiosa.
- Por último, y no menos importante, la plata es riqueza atemporal en el preconsciente de todos nosotros. No es casualidad que en la Biblia se cité a plata y oro como riqueza, o que Jesús fuera vendido por 30 piezas de plata. De hecho cuando uno visita los tesoros de las iglesias, ve normal que sean de oro y plata, y no de terracota o estaño. En las aventuras de piratas los tesoros contenían oro y plata, no cheques al portador u obligaciones subordinadas.
La Iglesia Católica Apostólica y Romana -la empresa más antigua y mejor expandida geográficamente del mundo- es conocedora del carácter sagrado del metal como reserva de valor imperecedera y riqueza atemporal.
Yo puedo comprender que muchos de los aquí lectores sean hijos de proletarios con un profundo desconocimiento en historia monetaria y una capacidad de raciocinio mutilada inmisericordemente por el sistema educativo y los mass media, pero para estas cosas prefiero fiarme de la Iglesia, que si guarda con doble llave sus riquezas en oro y plata durante casi dos milenios, por algo será.
Ellos son conocedores de lo poco que vale el papel y lo mucho que vale el metal, de que los Estados y los bancos quiebran y desaparecen, y que la riqueza con valor intrínseco sobrevive a cualquier avatar histórico.
Como colofón al comentario debo decir que Llinares es el águila que ha subido al cénit para prevenirles de lo que podría pasar con su visión privilegiada, pero el resultado es descorazonador. Los polluelos han salido insolentes, soberbios, displicentes, desagradecidos, vehementes, cuando no insultantemente sabiondos pese a su manifiesta ignorancia en materia financiera e historia monetaria.
Particularmente considero que el autor del blog, pretende salvar las economías de sus padres (personas de cierta edad con exigua formación en las finanzas reales) y las de sus hijos de ustedes (que son seres inocentes sin culpa alguna), puesto que hablando en plata, ustedes no merecen que salven las suyas, son impenitentemente listillos.
Aún no he leído algún comentario inteligente en contra de la adquisición de la plata como diversificación de riqueza y reserva de valor, pese a la latente infradisposición que muestran la mayoría de foreros que han comentado las entradas. Pero no hay por qué preocuparse, será el inexorable mercado el que marque en el futuro las diferencias entre lo que tiene valor intrínseco y valor virtual
Chapulín Colorado
29/06/12 17:56
Ha comentado en el artículo El mejor post de la década (2)
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A Macfish:
Tengo varias preguntas si tienes a bien contestar.
1.- "A mí lo único que me huele mal en este asunto es que creo que nos están manipulando otra vez...". ¿Quién te está manipulando? ¿Llinares?
2.- "El dicho ese de que "cuando oigas al portero hablar de bolsa hay que vender", pues lo mismo". ¿Realmente crees que la gente habla y entiende de plata, o más bien que no tiene ni pajolera idea?
3.- "Hoy en el Expansión también viene un artículo sobre comprar plata... en fin, me parece una buena idea diversificar por supuesto". Pues si te parece bien diversificar, ¿por qué cuestionas con tanta obstinación y vehemencia la inversión en metales preciosos como reserva de valor?
4.- "pero nos la van a volver a dar me temo". Imagine que algún forero saca de su cuenta bancaria 1000 euros y cambia 50 monedas de plata de 20 euros en el Banco de España, cuyo valor intrínseco a precio de metal más IVA es de más de 13,50 euros. ¿Realmente cree que puede perder mucho? ¿Acaso ignora que a los Estados no les interesa más emitir billetes de papel sin valor intrínseco que acuñar monedas de plata? Ante un corralito, una quiebra del Estado, una hiperinflación o un súbito incremento del valor de los metales preciosos, ¿qué sería mejor tener dinero de papel o dinero en plata?
5.- "Está todo el mundo hablando del fin del mundo..." ¿Realmente la gente habla del fin del mundo o de la estafa del sistema financiero? ¿Está la población preocupada por salvar su alma...o más bien su bolsillo?
A los escépticos les recomiendo que estudien historia monetaria, a lo largo de los anales de la misma, los tontos siempre se quedaron el papel y los listos siempre optaron por los metales preciosos.
Chapulín Colorado
27/06/12 15:36
Ha comentado en el artículo Consulta al autor del blog
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Las refinerías de cierta importancia no suelen estar interesadas en vender exiguas cantidades de lingotes a particulares. No es su negocio la venta al detall.
Además no necesariamente es más barato comprar en una refinería, que venderá ligeramente por encima del precio spot, puede ser más interesante comprar en una tienda de compra-venta de oro, que como lo habrán comprado más barato a particulares podrán ser más competitivos.
Además debe tener en cuenta el prestigio de la refinería, en España sólo existe en la actualidad una que cumple con los requisitos para la obtención del certificado Good Delivery. Esta empresa es la Sociedad Española de Metales Preciosos, S.A (SEMPSA) y sus lingotes no son baratos.
En cualquier caso si alguien ha de comprar lingotes de oro, es preferible una fundición suiza, como Pamp o Argor Heraeus, antes que una española desconocida.
Chapulín Colorado
27/06/12 00:11
Ha comentado en el artículo Consulta al autor del blog
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A ver si nos aclaramos, porque si no está confundiendo al personal.
Cotización actual spot 24 h. kilo de oro: 40.478 €
Precio de recompra Dinoro kilo de oro: 39.978 €
Precio de venta Dinoro kilo de oro: 41.374 €
Dinoro gana una comisión por cada kilo que vende. Si lo recompra a un cliente ganará un poco más, pero si no acudirá a la fundición que le venderá a precio LIGERAMENTE SUPERIOR A SPOT.
No se de dónde saca que los lingotes de DINORO son baratos, cuando le cuestan 900 euros más por kilo que el precio spot. Ahora bien, comprendo que le puedan parecer baratos comparados con otras empresas del sector.
A un precio de 0,9 €/gr sobre spot yo también le puedo vender tanto oro como necesite. De hecho, puedo ser más competitivo.
En cualquier caso, le recomiendo que si usted no es Amancio Ortega, compre monedas que son mucho más fáciles de revender; la divisibilidad puede ser muy conveniente en el futuro. Le sugiero los 20 FF. franceses, belgas y suizos, las 25 pesetas alfonsinas españolas y los soberanos ingleses, a los sumo, como monedas más grandes las onzas troy de oro y los 50 pesos mexicanos.
Chapulín Colorado
26/06/12 07:27
Ha comentado en el artículo Primer paso para eliminar a la élite corrupta
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Las monedas de 20 € de España de plata no son actualmente la inversión en plata que tiene más potencial. Particularmente prefiero comprar en el mercado monedas de 12 € con un ligerísimo premium, que contienen la misma cantidad en plata, pero la ventaja de las monedas de 20 € es que no se puede perder más allá de la inflación.
No obstante considero que la inversión en metales preciosos debe realizarse en la actualidad, no tanto para ganar dinero, sino para tener una reserva de valor para las futuras necesidades básicas frente a la estafa del dinero de papel.
Chapulín Colorado
26/06/12 07:21
Ha comentado en el artículo Consulta al autor del blog
Conclusión errónea. Compran a particulares y venden a ese precio, o sea, que son lingotes de segunda mano. La prueba de ello es que no indican la marca de la refinería.
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Chapulín Colorado
25/06/12 22:28
Ha comentado en el artículo Primer paso para eliminar a la élite corrupta
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Enhorabuena, si pagó por las pesetas 1,5 euros/ud. está comprando la plata a mitad del precio de mercado y sin tener en cuenta el posible valor numismático que puedan tener las piezas.
Chapulín Colorado
25/06/12 00:57
Ha comentado en el artículo Primer paso para eliminar a la élite corrupta
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Los enormes yacimientos de plata ya se han descubierto históricamente, desde los del Cerro Rico en Potosí (s. XVI) hasta la actualidad, ha habido numerosas fiebres de la plata, pero ésta nunca perdió su valor.
http://en.wikipedia.org/wiki/Silver_rush
Respecto al agua del mar, claro que es panatómica, pero la obtención de oro y plata del agua marina es extremadamente ineficiente desde un enfoque económico.
En relación a que si no es más seguro especular con papel moneda para no perder poder adquisitivo pregúnteselo a los que inviertieron en cuotas participativas de cajas de ahorros o en participaciones preferentes...a ver qué le cuentan.
Acuñar una moneda de plata de 20 euros de curso legal de España en la FNMT no cuesta menos de 15 euros en este momento, en cambio, imprimir un billete de 500 euros tan sólo cuesta unos céntimos de euro. Que cada uno saque sus propias conclusiones.