BC Popular- 6,750 04/2018 ES0213790035

Creo que no es exacto, pero CORRIGEME DE NUEVO SI ME EQUIVOCO, pq es evidente que tu vas algunos trenes por delante de la mayoría (entre otras cosas, por experiencia).

RCM: diferencia entre el valor de asquisión del bono y precio de cotización de la acción el primer día que cotizan.
Ganancia o pérdida patrimonial: diferencia entre el precio de cotización de la acción el primer dia y el importe de la venta.

Es decir que si:
A - Precio de compra del BC
B - Precio de canje
C - Primera cotización en el momento que ya tenemos las acciones (el valor que tendrían los bonos).
D - Cotización acciones en el momento de venta de las acciones.

Entonces:

RCM = C - A
Ganancia/perdida patrimonial de las acciones: D - C
Ganancia/perdida de los CFD (si hemos replicado exactamente y recomprado los CFD al vender las acciones): B - D

De manera que lo que ganas/pierdes con los CFD no tienes pq ser lo que pierdes/ganas con las acciones.

A ver si me explicado, y a ver si estoy en lo cierto.

Puedo estar equivocado, pero no he visto norma alguna sobre la valoración en función del primer día de cotización de las acciones.
Si alguien me cita la norma yo corrijo y le doy las gracias.
Porque este tema es un tema bastante vivo y que ya me ha hecho modificar alguna de mis opiniones anteriores porque en algún caso habia leido que el canje era neutro y que la transmisión patrimonial se producía cuando se cancelaba totalmente la posición. Es que en caso de conversión por una I.P.F. a cuatro años, comprada la preferente a 60, no veas el agujero que te van a hacer el primer año... (el 27% del 40% del nominal, claro)
Para mi, y hoy, después de haber visto el artículo 25.2.b de la ley I.R.P.F. para mi está claro que es R.C.M. la diferencia entre el valor de los valores que se reciben (el nominal) y el valor de compra.
Por lo tanto ganancia/pérdida patrimonial la diferencia entre el valor de venta y el valor de los valores que se reciben.
Y sigue siendo el nominal porque los valores se reciben a el cambio medio o al cambio mínimo, pero siempre el nominal.
Quiero decir que siempre el nominal porque habitualmente el canje se computa el valor de los bonos por su nominal, si se entregaran un porcentaje está claro que en ese caso sería ese porcentaje del nominal, ya que ese sería el valor de los valores que te entregaran.

EJEMPLO PRÁCTICO SEGUN EL MÉTODO QUE EXPONGO:

- Compramos 10 BC de nominal 1000 al 90%, por 9000 euros.
- Precio de conversión: 2 euros. No dan, pon lo tanto 5000 acciones.
- Precio al que hemos vendido CFD: 2 euros. Hemos vendido 5000 CFD.
- El dia que se admiten a cotización, la acción está a 2,10 y en ese momento (apertura) vendemos las 5000 acciones y recompramos los 5000 CFD.

A = 9000
B = 10000
C = 10500 (500 acciones x 2,1).
D = 10500 (500 acciones x 2,1). C y D són iguales pq hemos vendido en la apertura.

RCM = C - A = 1500 euros
Ganancia patrimonial acciones = D - C = 0 euros
Ganancia patrimonial CFD: B - D = - 500 euros.

Con lo que la ganancia bruta es de 1000 euros, pero no exactamente los 1000 son de RCM, sino que 1500 son de RCM y luego, 500 de pérdida patrimonial.

Saludos

Yo lo veo así:
- El nominal del bono son 1000 Eur, lo compro al 90% --> 900 Eur
- El bono lo canjean a 1,94 Eur/acc --> 515 acc/bono
- Las acciones cotizan, el día del canje, a 1,55 Eur
- 1,55 x 515 = 800 Eur
- Yo eso lo interpreto como un RCM del -10%

Yo valoro según el precio de mercado el dia del canje... y OJO que esta es mi interpretación y puedo hacerlo mal porque lo que indicas tiene sentido, pero para mi no tiene ningún sentido tributar por un bono en el canje, antes de operar con las acciones y sin cobertura, ya he perdido dinero porque se ha roto el suelo de conversion

(y además no quiero pasar la pérdida a la parte de las acciones porque no puedo compensar las perdidas porque no he tenido plusvalías...)

Ahora nos ponemos en el caso de los BC del POP que cotizan al 33% (ES0313790059), sería de locos que cuando suceda el canje, considere un RCM de (100-33)/33 = 200% y a la vez unas perdidas por la acción de (1,8-6,94)/6,94 = -74% ... no tiene sentido, sería de locos e injusto.

SL2

(no he visto ninguna norma que respalde mi teoría, solamente llego a esta interpretación por sentido común)

En mi opinión, en tu caso:
R.C.M. = 1.000 (la diferencia entre A 9.000 y B 10.000.
Y hay dos diferencias patrimoniales
Por los C.F.D. una pérdida de 500 hemos vendido por 10.000 y hemos recomprado por 10.500
Por las acciones un beneficio de 500 el valor de adquisición son 10.000 y el valor de venta son 10.500. Las dos diferencias patrimoniales se compensan.
Ten en cuenta que el beneficio global son solo 1.000 porque la cobertura con C.F.D. te hace que las acciones sean neutras.

Como tu dices es de sentido común, pero lo que dice la ley según mi interpretación es otra cosa (salvo mejor criterio, que se sustente por una consulta vinculante,resolución de un T.E.A.R. o T.E.A.C. etc. que yo todavía no he visto)

Esto era lo que yo pensaba hasta hace algunos meses.
Creo, y digo CREO, que lo estuvimos comentando con Kretan y lo estuve buscando en normas (y ahora no lo encuentro y llegamos a la conclusión que he expluesto.
Creo que en el ejemplo que pone Trullo, tb actua como en el mío.
A ver si Kretan nos dice mañana su opinión, y a ver si alguien encuentra la norma.

Te importa dar tu opinión sobre mi ejemplo? (es de números rodondos)
Gracias.