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Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

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Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica
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#1697

Re: Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

Kretan, vamos a dejarlo asi, y le damos una tregua al tiempo a ver que pasa. Por el bien de todos deseo que fuese lo que tu opinas pero es que hay noticias que me confunden y me hacen pensar otras cosas, será la tension de tantos meses. haciendo referencia a tu comentario sobre si los banqueros que leen el foro, me conformo con que mi esfuerzo sirva para aportar un granito de arena en un desierto, por lo menos lo intento que es lo importante. Saludos

#1698

Re: Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

Debo de tener las gafas realmente sucias porque por mas que miro sigo sin ver los insultos por ningun lado. Pero oye, si tu lo dices...

Yo no juzgo a nadie. Pero no estaria mal un poco de coherencia entre los actos y las palabras. Las matematicas tienen esa fea costumbre de ser exactas y las cuentas son claras. Vendiendo al 95% en dos años te sacaste un 9%. A un 4,5% anual. Asi de simple. Y no veo de recibo que alguien se indigne y exija su dinero de vuelta al 100% argumentando que creia que era una IPF cuando en realidad esta sacandose mas dinero del que habria conseguido en una IPF de verdad. Que lo haga alguien que estuvo cobrando un 2% anual lo acepto y me parece lo mas normal del mundo. Que con los cupones ni siquiera saca para compensar las perdidas en la venta. Pero en alguien que tenia la serie D no lo acepto. Porque tu no exiges tu dinero de vuelta. Eso ya lo tienes vendiendo al 95% te pongas como te pongas. Las matematicas no mienten y lo dicen muy clarito. Tu exiges un 7% anual que es mas bonito que un 4,5%.

No te pedire explicaciones ni justificaciones de ningun tipo. Es tu vida y tu dinero y puedes hacer lo que te de la gana. Pero mientras no vea coherencia entre lo que se dice y lo que se hace tampoco esperes comprension y apoyo por mi parte. Porque no comprendo esa obsesion en alguien que tiene la serie D. Me parece totalmente incoherente esa forma de actuar con un discurso consistente en "que me devuelvan mi dinero que yo solo queria un plazo fijo".

#1699

Re: Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

Hay un poco de tensión en el foro, pienso que debemos seguir insistiendo en las protestas, concentraciones como realiza estafablanca, informaciones a los nuevos,como a mi me habeis hecho que os agradezco, sobre todo para conseguir el mejor acuerdo y digo esto pensando en jubilados, gente humilde que confiaron sus ahorros a personas con o sin escrupulos ya que éstos no entienden de amortizaciones, valores, acciones, foros, internet, etc

#1700

Re: Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

Mageroma,

Desgraciadamente, este país funciona así, un conStructor puede vender una fase de pisos cerrar la empresa por quiebra, dejar a 50 familias en la calle, no atender a los compradores de las viviendas por fallos de construccion y demas y llevarse los bolsillos a mansalvas de dinero negro, y no pasa nada.

Tres personas de un consejo bancario pùede cobrar 300.000 euros, tener un prejubilizcion de 52 millones de euros, y echar a la ruina a parte de sus clientes que depositan la confianza en dicha entidad bancaria y tampoco pasa nada.

Se puede crear un producto para la SOLVENCIA de la entidad conscientes de ello, mal meterla CONSCIENTEMENTE, a personas que no cumplen perfiles que incluso no saben leer o escribir, y tampoco pasa nada.

Despues de eso, saldran Asociaciones y demas haciendo el papel que les toca hacer, con la finalidad que llevan, y ya esta, cumplido el expediente.

En fin...

La realidad es que se esta donde se esta, y hay que tratar de salir de ese producto lo mas indemne posible, sigue las visicitudes del foro y entre todos los comentarios seguro que el daño será menor.

Cada historia es diferente, pero y no quiero tampoco contribuir a particularizar un caso, pero personalmente la que conozco, es una señora de 80 años que llega a la sucursal bancaria donde la chica de la caja , le dice "Mire, ahora que se le acaba el plazo fijo tenemos un producto interesantisimo que le da un interes altisimo", y la buena señora le contesta "hay, hija yo de esas cosas no entiendo, tú haz como si yo fuera tu madre", y la simpatica y apañada trabajadora, profesional, honesta y etica, toda ella, lo unico que se le ocurre hacer es no solo coger su plazo fijo sino toda su cuenta corriente y comprarle participaciones preferentes.

Hay que tener mala fe, ser insensible y mala persona para hacer este tipo de cosas a alguien que con 80 años te confia su vida entera. Hay que ser muy mala persona, joder.

Pues habra que tratar de salir lo mejor posible de eso, como sea.

#1701

Re: Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

Carmen11

No es que esté puesto o deje de estarlo, es que era de cajon.

#1702

Re: Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

Afectado226,

No estas entiendo el comentario, o yo no me estoy explicando.

En primer lugar en absoluto, he dado a enteder que tus opiniones no sean dignas (ni las de nignun otro por supuesto), para mi son no tan.... , sino mucho mas respetuosas que las mias. No te he faltado al respeto ni muchisimo menos, maxime he puesto por DOS veces "con todo el respeto del mundo".

En segundo lugar, claro que puedes intercambiar opiniones, pero tú has hecho una afirmacion. Y precisamente dicha afirmacion es sobre la entidad de la que vamos a ser accionistas, una gran parte de las personas que estamos aqui. Por lo que entiendo que no puedes tirar por tierra LOS balances OFICIALES DE CAIXA, gratuitamente, con tan solo un comentario y sin mostrar un solo fundamento de el mismo. Es decir, puedes hacerlo por supuesto eres libre para poder comentar y pensar lo que quieras pero yo al menso te digo que no hay ningun fundamento para lo que has dicho.

Una cosa es que uno pueda jugar a especular con el futuro, otra cosa muy distinta es decir que una entidad "esta cogida con pinzas a la espera de su derrumbe",
Deberás de presentar algo tangible en que basarte, sino ¿donde esta el peso de lo que has afirmado?, un intercambio y un debate sobre el asunto como pides, deberá de ser algo mas tangible que una afirmacion tan ambigua.

¿En que me baso yo para decir que es la mas saneada de España?, todavia yo no he dicho que sea las mas saneada de España y pero vamos aprovecho para decirte que es UNA DE LAS MAS SANEADAS DE ESPAÑA. Pero incluso para decir esto uno tiene que analizar sus balances, cosa que no he hecho ni voy a hacer, pero si leo a analisis y veo noticias y escucho debates de analistas, y saco mis propios criterios y resulta que esta gente cuando define y cuando afirma, argumenta y si pone pilares en que sostener sus definiciones, pero en tu afirmacion no los hay.
Decirte esto no es faltarte al respecto, decirte esto es lo que pienso sobre tu afirmacion, y esto dicho con el maximo respeto a tu comentario.

Ahora bien ¿que quieres que te de mis argumentos personales para explicarte por que CAixaBank es una de las entidades mas fuertes de España?...
Disculpa pero mis debates y mi lucha no van por ahi en este foro, y no voy a perder el tiempo en una definicion sobre una cuestion de orgullo o de querer quedar por encima de.....
me sería incluso muchisimo mas comodo ponerte decenas de enalces sobre sobre analisis del asunto, que estan infinitamente mas razonados que lo yo te pueda decir, de ahí hasta ponerte sus balances presentados OFICIALES, pero ni siquiera eso voy a hacer.

Simplemente este debate no nos lleva a ningun sitio, ni creo este interesando a nadie, cuyo objetivo esta puesto en que se analice que poder hacer una vez tengamos INTEGRAMENTE, las condiciones dle canje a partir del 23 de Mayo.

#1703

Re: Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

Kretan,

Efectivamente, así lo veo yo tambien, pero sin olvidar que cada caso es particular, porque engañados, y casos de aprovechamiento voluntario por parte del bancario de turno los hay a decenas.

#1704

Re: Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

Vamos a ver, "Alvya", escribí ayer acerca de esto porque me parece repugnante y vuelves a la carga. No cité a nadie pero entre algún otro me refería a ti. Sí que faltas al respeto a "afectado226" y a otros muchos que lo único que quieren es recuperar el 100% de su dinero invertido, como es normal, aunque parece que para algunos iluminados no es así. Hablas de coherencia cuando la (ó el) incoherente eres tú.

Esa postura de que no aceptas que un afectado se indigne y quiera recuperar el 100% de su nominal -si encima tenía particip.pref.de serie D-, sencillamente es de una estulticia desbordante, y no eres la única que lo plantea aquí. O sea, según tú, yo por ejemplo no sería coherente si exijo que me devuelvan MI dinero teniendo part.pref.serie D, ya que en estos años he estado ganándole más que cualquier otro producto y vendiendo al 95% (más lo ganado en intereses) recuperaría el nominal y debería dar hasta gracias, ser "coherente" y no quejarme. ¿Es así lo que dices, correcto?

En mi caso, no necesito inmediatamente liquidez y no me asusta ir al canje de acciones en un futuro. Además cuando adquirí p.pref. sabía (más o menos) donde me metía y sabía que no era un IPF. Tampoco soy un entendido ni me pavoneo de lo poco que sé de estos asuntos, pero creo que tengo la suficiente lucidez para saber que mientras yo gano un euro invirtiendo el dinero fruto de mi sudor otro está ganado cinco sin mover ni un dedo. Son las reglas del juego, por supuesto, y algunos nos beneficiamos alguna vez(unos muchíiiiisimo menos que otros, no se te olvide). Entre los que comentamos aquí y los afectados en general hay muchos perfiles distintos, ni todos somos "esta pobre gente analfabeta en el tema e inconsciente del producto" ni todos estamos tan metidos en el mundillo de la inversión ni somos tan listos. Pero a algunos que escriben aquí se les olvida que no debería ser problema nuestro que la banca (sí, la banca, así en general, aunque a algunos les parezca mal) tenga que hacer acopio de fondos para conseguir la liquidez que el BCE les solicita y, para ello, no dudan en secuestrar los ahorros de muchas personas trabajadoras que ven como los mismos cuatro gatos que se han lucrado a base de bien ahora juegan con el destino de dinero ajeno ahorrado en muchos casos con el trabajo de muchos años. Siempre pagan los mismos, los de abajo, los pequeños ahorradores en este caso, y no las águilas de arriba. Nos vendieron un producto que ahora resulta ser tóxico, que era de alto riesgo y perpetuo, y muchos lo adquirieron aconsejados por ellos, cuando no engañados en muchos casos. Producto al cual ellos le sacaban mucho más que nosotros,por eso insistían en colocarlos (obviedad que parecen olvidar algunos). Y ahora quieren hacer cargar con las consecuencias a los clientes y nos lo quieren hacer pagar sólo a nosotros.

Yo no digo que vayamos a perder dinero, nadie realmente puede saber eso ahora. Pero por muy bien, regular o mal que pueda salir al final, lo que está claro es que esto ya ha hecho sufrir a mucha gente. Gente mayor, gente trabajadora, o gente que sólo se dejó guiar por el director de su banco, el cual le ocultó información o la manipuló o le engañó o le dijo algo que no entendía, y que esa gente ni tiene por qué perder su dinero ni tiene por qué convertirse ahora en accionista porque no lo ha elegido así ni lo ha querido nunca. Yo invito a aquellos que opinan aquí desde el síndrome de Estocolmo con la banca, justificando la postura de la banca y la situación actual y mofándose de los que luchan por su dinero -como "Alvya",por ejemplo- y a aquellos otros que opinan desde el punto de vista de un inversor más o menos "especialista", hablando de comprar y vender y dando lecciones de mercado, a que se planteen si este es un foro adecuado para ellos.

Insisto en que me parece un insulto a muchos afectados hablar en términos especulativos y que el camino más digno es la MOVILIZACIÓN y LA VÍA JUDICIAL. Dignidad no es conformarse con que la banca nos sustraiga un 10% de nuestro dinero, por mucho que lo podamos recuperar luego con otros movimientos(¿quién lo sabe?). No perdamos el norte, que no nos la vuelvan a colar.

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