Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE

Reynelda, bienvenido a este hilo. Todos hemos comenzado examinando la documentación que tenemos de nuestras ppreferentes, porque a mas de uno nos falta algun que otro documento.
Muchos de nosotros hemos hecho la reclamación al SAC (servicio de atención al cliente) te sugiero que leas el post 6889 de Josuant en este mismo hilo en la página 862.

En este hilo encontrarás muchas respuestas a tus preguntas, sigue leyendo en él todo lo que puedas y lo que no entiendas pregúntalo, siempre habrá un fore@ que te contestará.
Un saludo

http://www.youtube.com/watch?v=fsAGpw5uwDU

PARA QUE RIAIS UN POQUITO

> > Se encuentran, Rajoy, Merkel y la reina de Inglaterra en el infierno... (después de palmarla, claro está):
> >
> > Merkel pide al diablo permiso para hacer una llamada a Alemania, para saber cómo estaba el país después de su partida.
> >
> > El diablo le concedió la llamada y habló durante 2 minutos. Al colgar, el diablo le dijo que el coste de la llamada eran 3 millones de euros, y Merkel le pagó.
> >
> > Al enterarse de esto, la reina de Inglaterra quiso hacer lo mismo y llamó a Inglaterra durante 5 minutos. El diablo le pasó una cuenta de 10 millones de libras.
> >
> > Rajoy también sintió ganas de llamar a España para ver cómo estaba el país, y habló durante 3 horas. Cuando colgó, el diablo le dijo que eran 25 céntimos de Euro.
> >
> > Marianico se quedó atónito, pues había visto el coste de las llamadas de los demás, así que le preguntó por qué era tan barato llamar a España...
> >
> > Y el diablo le respondió:
> >
> > - Mira, barbas, con la cantidad de parados, las huelgas, los recortes en los hospitales públicos, los problemas educativos, la prima de riesgo, la Gurtel, la ETA, la inmigración, la falta de justicia, la impunidad y corrupción política, los ERE´S, la inseguridad ciudadana, el desgobierno, Camps, las manipulaciones, las mentiras, los incendios, la Bolsa , Bankia, los chascarrillos de Esperanza Aguirre, los problemas de vivienda, las Sorayas, Gallardón, Aznar desde la FAES, las aventuras del Rey y el “listo” de Urdangarín,
> > ESPAÑA ES UN INFIERNO....
> >
> > ...¡Y de infierno a infierno la llamada es LOCAL, so capullo!
> >

2- MOVILIZACIONES EN BARCELONA
- Manifestaciones cada martes en la CNMV 18h.–manifestación perpetua en la Bolsa - Banco de España - Generalitat, por ser los tres los culpables de no controlar y permitir la comercialización de productos tóxicos.
-Manifestaciones semanales en las diferentes poblaciones delante de las oficinas.
(Si hay previstas otras manifestaciones, parlamento etc… se aprovecha para convocarlas e invitar a los presentes).
3- Asesoramiento de como hacer la reclamación:
-Petición de contratos
-Reclamaciones al SAC
-Carta de reclamación a la CNMV
4- Actuaciones con las instituciones
-Se informa de las diferentes conversaciones ya realizadas con las instituciones y las previstas:

-Parlamento, ( para exigir una comisión de investigación y comparecencia de todos los directores generales de las entidades que han comercializado preferentes, incluida la Caixa aunque no pida ayuda)
- CNMV y fiscalía ( entrega de un documento general y colectivo sobre la comercialización fraudulenta de las preferentes y petición de investigación de la asamblea de accionistas),
- Agencia catalana del consumo.
5- Información
-Descripción de los productos tóxicos y número de personas y entidades implicadas.
-Participaciones preferentes, Deuda Subordinada, Bonos, Pagares, Cédulas Hipotecarias
-1.000.000 de personas afectadas por 52 entidades con un capital aproximado de 30.000.000.000 Euros.
-Quedan incluidos productos que han sido comercializados por las entidades aunque sean de empresas como Repsol, telefónica…
6- Abogados
-Posibles vías penal o civil
-Gabinete Moreno –Luque
-Se está buscando otro posible gabinete que aporte confianza para dar más de una opción.
-Luisa Vicente explica su caso por la vía penal con el director de su oficina ya imputado.
7- Reflexión final de porque es muy importante que todos salgamos a la calle y nos movilicemos.
8- Recogida de mails o teléfonos y datos en una hoja preparada con casillas y entrega de octavillas con nuestra página web y contacto.
9- Ruegos y preguntas de los asistentes.

Los damnificados por las preferentes podrían perder hasta el 90% de su inversión
Ante la noticia publicada: http://www.elboletin.com/index.php?noticia=56964&name=economia y las numerosas preguntas que han llegado a Estafanca al respecto, os dejamos nuestro análisis :
Lo primero que debemos hacer es posicionarnos para entender esta noticia (un poco confusa y que tratare de analizar y traducir lo mejor posible):
Hay 3 escenarios diferentes que se pueden dar según la situación en la que se encuentre la entidad bancaria.

Empecemos por el más sencillito:

1-Entidad que no ha solicitado ayuda al FROB / que no hay previsión que la solicite:

Las restrictivas condiciones que Bruselas (dígase el BE (Banco Europeo)/CEE (Comunidad Económica Europea), quiere imponer a las entidades que hayan o vayan a solicitar ayuda publica vía el FROB (Fondo de Restructuración y Ordenación Bancaria) no le aplican en absoluto

2-Entidades que han solicitado ayuda al FROB (están intervenidas por el estado)

Bruselas, va a exigir (al igual que hicieron en Irlanda, con los bancos a los que el estado le inyecto dinero publico, que el rescate sea pagado en parte por los inversores, en concreto en Irlanda los poseedores de Bonos Sénior /Participaciones Preferentes / Bonos-Obligaciones subordinadas / acciones y otros productos financieros, solo pudieron recuperan en algunos casos el 25% del capital que invirtieron en estos productos) que los inversores paguen parte del dinero que el estado a través del FROB, inyecte a las entidades bancarias.

Que quiere decir esto?

Pues que todas las entidades intervenidas y que han recibido dinero del FROB (Catalunya Caixa / Banco Valencia / Bankia /Nova Galicia), no podrán realizar un canje al 100% del nominal como se han realizado como norma general hasta ahora ( por ejemplo, “la Caixa”, hizo el canje al 100% del valor nominal de las PPR, ya sabemos 75% capital en OS a 10 años 4%/5% interés según emisión y 25% restante capital en OC a canjear en acciones, 50% en Jun 2.012 y 50% en Jun 2.013 (modificado hasta 2.015), en el caso de Bankia, se hizo canje de algunas emisiones (no todas, por ejemplo de Caja Madrid no se canjeo ninguna, de Caixa Laietana casi todas etc..) al 75% en acciones 1/4/12 y 3 tramos de 8,33% en Jun 2012 / 8,33% en Dic 2.012 y resto 8,33% en Jun 2.013, Caixa Penedés, 100% en IPF a 4 años, al 2,50% interés, durante 3 años no se pueden hacer amortizaciones y el capital queda liberado a partir del 3 año con penalización de intereses etc….), pues esto ya como que se acabó, es decir, las entidades anteriormente citadas no podrán hacer el canje al 100%, lo que se esta oyendo es que el canje se hará un 10% por encima del valor al que cotizan en mercado estas emisiones, es decir una PPR u OS/DS de por ejemplo Catalunya Caixa que cotice al 60% (ya veremos como se calcula este valor ya que muchas emisiones llevan meses sin que se crucen operaciones), se podrá canjear como máximo al 66% ( 60 + 10% del 60 que cotiza), debido a esto, en muchos casos la quita (perdida), podrá ser similar a la de Irlanda, 75% de perdida etc… Las PPR / OS-DS ya canjeadas, por ejemplo en el caso de Bankia y que se convierten en acciones, pues como que ya están sufriendo la “quita”, ahora están perdiendo mas del 80%...... sin palabras

3-Entidades que no han solicitado ayuda al FROB pero que hay previsión que si lo hagan

En este grupo como numero 1 estaría “la Caixa” (siempre desde mi punto de vista), todos sabemos la situación financiera en la que se encuentra “la Caixa”, todos sabéis cual es mi opinión respecto a esta entidad (es la entidad que mas posibilidades tiene de ser la próxima “bankia” , por lo tanto si esta entidad solicitara dinero al FROB, se aplicarían las nuevas normas y en principio, las PPR que todavía están en circulación (personas que no realizaron el canje), ocurriría lo indicado anteriormente, las OS-DS en principio se aplicaría la misma norma, con lo que las perdidas podrían ser muy elevadas en función del valor al que cotizaran en el momento que se diera esta circunstancia y las OC y acciones, pues directamente bajarían (al igual que ocurrió con Bankia, la acción llego a estar casi a 4 € (salió a bolsa a 3,75 € ) y ahora vale unos 0,65 €…..)

Que esta negociando el estado?

Pues bien, ¿no os lo imagináis?

Europa quiere que todos los inversores paguen parte del dinero que se inyecte a las entidades bancarias que soliciten ayuda al FROB y como máximo un 10% por encima del valor al que cotizan actualmente (desde Bonos simples / Bonos sénior / Cedulas Hipotecarias, Titulaciones de activos, Participaciones preferentes, Obligaciones-Deuda Subordinada etc…), sin embargo el estado esta intentando 2 cosas:

1- Que solo paguen los minoristas (es decir las PPR/OS-DS), ya que los Bonos simples-sénior, titulaciones de activos / Cedulas Hipotecarias etc... están mayoritariamente dirigidos a los inversores institucionales / profesionales / mayoristas (es decir, que pague el de siempre). Las OC y las acciones, ya sabemos que los inversores institucionales/profesionales/mayoristas, iran saliendo con el mínimo posible de perdidas, es decir, ocurrirá igual que en Bankia, al final solo están como accionistas los inversores minoristas y a precios miserables.

2- Esta intentando manipular los canjes y como ya saben que no pueden ofrecer el canje de las PPR al 100% del nominal y como básicamente la mayor parte que queda por canjear de PPR son de Caja Madrid, se oye que ofrecerá un canje por el 80% del capital y después el cliente tendrá 2 opciones:

1- Coger el 80% en efectivo y adiós

2- Hacer un IPF a 4 años sin posibilidad de amortización anticipada y cada año darán un interés del 5%, con lo que a los 4 años tendrás el 100% del capital invertido

RESUMEN:

Cualquier entidad que solicite ayuda al FROB (ayuda publica), automáticamente deberá aplicar las nuevas normas de la CEE, con lo que existirán muchas posibilidades de que parte del dinero de la ayuda deban pagarlos los tenedores de productos financieros (todos los comentados anteriormente y especialmente los que posean PPR / DS-OS/OC /acciones) y que existen opciones reales de que el valor de estos productos puedan ser inferiores a los que cotizan actualmente, además de automáticamente dejar de cobrar el cupón (intereses). Esta fue una de las razones por la que desde estafabanca se aconsejó realizar el canje de las OC a acciones, para en previsión de que ocurra algo parecido a Bankia, se puedan vender rápidamente las acciones y recuperar el máximo posible del capital invertido

jajajajajajaja.................es buenisimo.

Marcufe, ya que andas por aqui hazme un favor. Estoy intentando colgar aqui la sentencia de la demanda de Cambados, pero soy muy torpe. Está en www.elmundo.es, en el lado izquierdo, de la noticia, hay un enlace con la sentencia original (21 pags.)
Si hay alguien más, por favor, enlazad la noticia. Gracias.

Hola flamet, he estado sin conexion hasta hace un rato. La abogada de ADICAE se llama VICTORIA. Saludos.

Hola a todos/as. Soy nuevo en el foro y este es el primer mensaje que envió, aunque llevo leyéndoos toda la semana y me he enterado de muchas cosas que desconocía. De todas formas quiero poner algo ya que por lo que he leído no lo ha tenido nadie en cuenta, si no me equivoco. Puesto que se dice que puede que nos ofrezcan un canje dándonos el valor de mercado de las ppf y este valor está bajando continuamente. Yo pregunto ¿el valor de mercado actual 16 de julio, el de la fecha en que se realice el canje (a este paso 0), o cuando se nacionalizo bankia (si no recuerdo mal 20 de mayo que es cuando ya se hundio su valor)? Pido perdón si es algo que ya habéis discutido pero aunque recomendable no me puedo leer los 8000 mensajes en un ratito. Por cierto, personalmente creo que hay que ir a los abogados para defender esto ya que si no lo veo todo muy negro. Otra cosa, yo no soy de Madrid así que para buscar “compañeros de sucursal” me parece que lo tengo un poco complicado. Le enviaré a Josuant mis datos. Gracias.