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Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan
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Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan
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Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan
Entonces....cuando todo un PSOE y todo un Pedro Sánchez se ponen estupendísimos con una rojigualda tremenda ¿Afirmas que el PSOE y Pedro Sánchez NO son de izquierdas? (Bueno, eso ya te lo digo yo, ni con rojigualda ni sin rojigualda. No lo son) Pero.... un sr. TAN de izquierdas como Julio Anguita, y tan pro-España, ¿Afirmas acaso que es un fenómeno de esquizofrenia?
Vale que en España, allende el Ebro, en general las posturas más nacionalistas hayan sido generalmente de derechas. Pero aquende el Ebro (Euskadi, Nabarra, Catalunya...) pues no es exactamente así. Hay nacionalismo de derechas, y haylo de izquierdas.
Por otro lado, hay una parte no menor de independentistas que no son nacionalistas. Hay quien cree en eso de la nación, como una categoría esencial y necesaria. Y hay quien es más coyunturalista, y ve solo la contingencia del Estado. Hay quien siente eso de la inmanencia de una supuesta nación catalana, al igual que los hay respecto de una nación española. Hay que respetar todas las creencias, aunque algunas sean una solemne tontería. Y hay quienes solo ven la contingencia del Estado, y se planteen por tanto su forma, función, tamaño, ámbito..... ¿Cómo será el hipotético Estado catalán? No se sabe, pero sí se conoce que el actual Estado español es sumamente insatisfactorio.
(Nota: también se pueden hacer análisis desde una ortodóxia de materialismo dialéctico y lucha de clases que justifica y explica perfectamente que una parte no menor de la izquierda catalana abogue abiertamente por la independencia. La incoherencia y contradicción la tienen en todo caso lo que sería la pequeña burguesía, o menestralía que le decimos aquí, que han renunciado a su pro-españolidad y se han hecho más o menos indepes. Pero la izquierda, mucha izquierda, ya lo era)
Vale que en España, allende el Ebro, en general las posturas más nacionalistas hayan sido generalmente de derechas. Pero aquende el Ebro (Euskadi, Nabarra, Catalunya...) pues no es exactamente así. Hay nacionalismo de derechas, y haylo de izquierdas.
Por otro lado, hay una parte no menor de independentistas que no son nacionalistas. Hay quien cree en eso de la nación, como una categoría esencial y necesaria. Y hay quien es más coyunturalista, y ve solo la contingencia del Estado. Hay quien siente eso de la inmanencia de una supuesta nación catalana, al igual que los hay respecto de una nación española. Hay que respetar todas las creencias, aunque algunas sean una solemne tontería. Y hay quienes solo ven la contingencia del Estado, y se planteen por tanto su forma, función, tamaño, ámbito..... ¿Cómo será el hipotético Estado catalán? No se sabe, pero sí se conoce que el actual Estado español es sumamente insatisfactorio.
(Nota: también se pueden hacer análisis desde una ortodóxia de materialismo dialéctico y lucha de clases que justifica y explica perfectamente que una parte no menor de la izquierda catalana abogue abiertamente por la independencia. La incoherencia y contradicción la tienen en todo caso lo que sería la pequeña burguesía, o menestralía que le decimos aquí, que han renunciado a su pro-españolidad y se han hecho más o menos indepes. Pero la izquierda, mucha izquierda, ya lo era)
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!
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Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan
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Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan
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Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan
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Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan
Empiezo a tener complejo de sabio. Y me alegro, principalmente por la rabia que les va a dar a algunos cantamañanas cuando lo explique.
Hoy publica "El País" una columna en la que dice que el mejor diagnóstico del conflicto catalán lo ha dado un tal Ignatieff (que debe ser un sesudo canadiense). En la inauguración del curso de ESADE (casi ná) ha dicho que el fondo del problema es el choque entre dos nacionalismos, el español y el catalán, y que se alimentan construyendo una imagen malévola del enemigo.
No reproduzco más porque no me gustan los rollos al estilo "copy-paste King".
Pues bien, Mr. Ignatieff, eso mismo ya lo dijimos algunos en este foro, hace al menos dos años ¡Ahí queda eso!
Hoy publica "El País" una columna en la que dice que el mejor diagnóstico del conflicto catalán lo ha dado un tal Ignatieff (que debe ser un sesudo canadiense). En la inauguración del curso de ESADE (casi ná) ha dicho que el fondo del problema es el choque entre dos nacionalismos, el español y el catalán, y que se alimentan construyendo una imagen malévola del enemigo.
No reproduzco más porque no me gustan los rollos al estilo "copy-paste King".
Pues bien, Mr. Ignatieff, eso mismo ya lo dijimos algunos en este foro, hace al menos dos años ¡Ahí queda eso!
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
#7362
Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan
#7363
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#7364
Re: Catalunya - España 2.019 cosas que pasan
ser nacionalista y socialista a la vez.....un tipo con bigotito en los años veinte llego a la conclusion de que si se podia. Y fundó el partido nacional socialista en Alemania. Pero no....resulta que no eran de izquierdas......
Lo dicho, la gente puede llamarse lo que quiera, luego....es lo que es.
Y no te enredes, Pedro Sanchez nunca se ha puesto estupendo con la rojigualda. Lo que no es lo mismo no que avergonzarse de ella. Ningun britanico se averguenza de su bandera, ningun frances de su bandera, ningun aleman de la suya ?por que¿ segun tú porque ninguno es de izquierdas. Ser de izquierdas no significa avergonzarse de la bandera salvo que seas un acomplejado.
Hay que ser muy simple para considerar de derechas al que no se averguenza de la bandera de su pais. Victor Manuel que no era muy facha, parece ser, decia que la bandera se lleva en el corazón, y no en una procesion. Y no se referia a la bandera de Asturias......
Aquende el Ebro lo que abunda son supremacistas que se disfrazan de progres. Y asi lo entiende cualquier progresista de verdad. Y asi lo ve toda Europa.
Como decia Charlie Hebdo, el nacionalismo catalan solo es la punta de lanza de otros nacionalismos podridos que tiene Europa. Aquende el Ebro tienes alguno.
No, no hay nacionalismo de izquierdas. Ni nacionalismo progre.Ni nacionalismo moderno.
El nacionalismo "moderno" es un fenomeno anclado en el siglo XIX. Sus ideas son rancias e insolidarias. No hay actualizacion posible.
Yo no necesito mas fronteras en el mundo. No se tu.......
Lo dicho, la gente puede llamarse lo que quiera, luego....es lo que es.
Y no te enredes, Pedro Sanchez nunca se ha puesto estupendo con la rojigualda. Lo que no es lo mismo no que avergonzarse de ella. Ningun britanico se averguenza de su bandera, ningun frances de su bandera, ningun aleman de la suya ?por que¿ segun tú porque ninguno es de izquierdas. Ser de izquierdas no significa avergonzarse de la bandera salvo que seas un acomplejado.
Hay que ser muy simple para considerar de derechas al que no se averguenza de la bandera de su pais. Victor Manuel que no era muy facha, parece ser, decia que la bandera se lleva en el corazón, y no en una procesion. Y no se referia a la bandera de Asturias......
Aquende el Ebro lo que abunda son supremacistas que se disfrazan de progres. Y asi lo entiende cualquier progresista de verdad. Y asi lo ve toda Europa.
Como decia Charlie Hebdo, el nacionalismo catalan solo es la punta de lanza de otros nacionalismos podridos que tiene Europa. Aquende el Ebro tienes alguno.
No, no hay nacionalismo de izquierdas. Ni nacionalismo progre.Ni nacionalismo moderno.
El nacionalismo "moderno" es un fenomeno anclado en el siglo XIX. Sus ideas son rancias e insolidarias. No hay actualizacion posible.
Yo no necesito mas fronteras en el mundo. No se tu.......
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