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Desenterrar a Franco - PSOE

521 respuestas
Desenterrar a Franco - PSOE
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#346

Re: Desenterrar a Franco - PSOE

Esto es de chiste. jajaja

Me has preguntado tú, exactamente tú. Igual que haces ahora. Es lo que tienen esos signos de interrogación, suelen ponerse para preguntar.

#341 dirigido a mí y con interrogantes ¿Qué parte no se entiende?

 

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#347

Re: Desenterrar a Franco - PSOE

A ver si un dia de estos tengo un ratito y te explico lo que es una pregunta retorica.

#348

Re: Desenterrar a Franco - PSOE

El Valle de los Caídos fue inaugurado al público en 1959.

El Valle de los Caídos fue inaugurado al público en 1959. EFE

POLÍTICA MEMORIA HISTÓRICA

El Valle de los Caídos, "la gran oportunidad perdida de Pedro Sánchez"

 

Daniel Ramírez   @danielramirez99

Pedro Sánchez iba en un avión camino de Bolivia. Los periodistas le preguntaron por el mapa de la Memoria Histórica. ¿Qué pasará con el mausoleo cuando Franco sea exhumado?  En aquel instante, en aquella respuesta,  el Valle de los Caídos se convirtió en su gran oportunidad perdida.

El presidente del Gobierno anunció que  no "resignificará" el monumento, que lo convertirá en un mero "cementerio civil". Por el camino, como lanzado por la escotilla, voló el plan que él mismo asumió junto a su equipo cuando estaba en la oposición: convertir Cuelgamuros en un gran centro de interpretación. Aportar al escenario el contexto suficiente para que no siga exaltando una parte de España en detrimento de la otra.

Las propias víctimas del franquismo y las asociaciones de la Memoria consideran  el desentierro del dictador una condición necesaria, pero nunca suficiente. "Sánchez se quedó a mitad de frase. O eso quiero creer. Debe salir a aclararlo cuanto antes. Si el Gobierno renuncia a resignificar el Valle, será un gran fiasco". Habla Francisco Ferrándiz, antropólogo del CSIC, y uno de los expertos que redactó el informe encargado por Zapatero en 2011. Aquellas páginas repitieron una y otra vez:  "Explicar, explicar, explicar". De ahí el estupor de Ferrándiz, una reacción compartida por algunos de los colaboradores más cercanos de Sánchez, que no entendieron las palabras de su presidente.  Si Franco sale pero el monumento sigue igual, la dictadura mantendrá su "gran exaltación de la victoria".

 

Sánchez renuncia a hacer un museo de la memoria en el Valle de los Caídos

El giro copernicano de Sánchez también generó una fotografía política inédita desde hace años: Ciudadanos y Podemos -de acuerdo- lamentaron la nueva postura del líder socialista y enarbolaron el informe de Zapatero. Con percepciones distintas, naranjas y morados exigen una "resignificación" del Valle. Actualmente, desgrana Ferrándiz,  Cuelgamuros todavía emite las vibraciones concebidas por el dictador: "Por eso es imprescindible hacer pedagogía". Y las seguirá emitiendo a pesar de la exhumación. Sánchez pospuso el plan global a una hipotética segunda legislatura, pero sus palabras en plena gira latinoamericana lo descartan.

El Gobierno levantará un museo a la memoria, pero será lejos de Cuelgamuros y tras el fallo de una comisión de la vedad nutrida por distintos expertos. "Son cosas distintas. Comparto con el presidente que el Valle no pueda ser el gran monumento a la reconciliación por su genética franquista, pero es necesario diseñar allí un centro de interpretación", concluye Ferrándiz.

España, a la cola, no tiene un museo de la guerra

Porque España, detalla el catedrático y experto en Historia pública y social del franquismo Antonio Cazorla, va a la zaga. No cuenta con un gran museo de la Guerra Civil. Para más inri, tal y como reveló este diario,  son estudiantes norteamericanos quienes invierten su dinero y su tiempo en excavar las trincheras a orillas de Madrid. Lejos queda el Ns-Dokumentationszentrum -sobre el nazismo- abierto en Múnich en 2015, el museo al horror del fascismo y el comunismo erigido en el centro de Budapest o la musealización de los campos de concentración alemanes. Italia, en este momento, se plantea hacer lo propio en Predappio, aldea natal de Mussolini.

"Se debe explicar lo que pasó en el Valle de una manera sobria, pero generosa. A día de hoy, no hay ni siquiera un guía que lo relate. La gente quiere saber. España sufre un gran déficit de historia pública", relata Cazorla. A ojos de  este académico y escritor, que atiende a EL ESPAÑOL desde la universidad de Trent (Canadá), el mausoleo "es un instrumento poderosísimo de historia pública" y no resignificarlo supondría la "pérdida de una magnífica oportunidad". "El público ya existe, pero no se le da información. El deber de los historiadores pasa por estar ahí y explicar, poner el Valle al servicio de la democracia", concluye el también autor de Franco: biografía del mito.

Francisca Sauquillo, expresidenta del Comisionado de la Memoria Histórica alumbrado por Carmena, también confirma a este periódico su apuesta por mantener el Valle y "explicar el dolor sobre el que se levantó".

Ese dolor sigue oculto casi sesenta años después de su inauguración al público. El dictador, entonces "caudillo por Dios y por España", ordenó su construcción en 1940 para "respetar la memoria de los que cayeron en la gloriosa Cruzada". De por medio, trabajos forzados para los presos políticos y decenas de inhumaciones en su interior sin el consentimiento de las familias.

Marisa González Oleaga es investigadora principal del programa Industrias de la memoria y profesora universitaria de Ciencias Políticas. "El Valle se hizo ex profeso para exaltar al dictador y a los que ganaron la guerra. Que eso siga funcionando en democracia es terrible", cuenta.

"Yo no convertiría el lugar en otra cosa, pero sí debería trabajarse allí la memoria, es decir; documentarlo históricamente para que deje de operar como una exaltación. Un Estado democrático está obligado a contextualizarlo para que deje de emitir mensajes en favor de los vencedores", sintetiza Oleaga. "No tenemos capacidad par poner vida donde hubo muerte, no podemos resucitar a nadie, pero sí podemos trabajar para que las nuevas generaciones sepan lo que pasó. Si no se hace, será una grandísima oportunidad perdida".

El Gobierno de turno, en este caso el PSOE, dispone de todas las facultades para actuar. El Valle, ya en democracia, fue transferido a Patrimonio Nacional, que actualmente ostenta el poder en todo lo referido al monumento, salvo en el interior de la Basílica, custodiada por la abadía benedictina. Si Pedro Sánchez no rectifica, coinciden los expertos entrevistados, habrá dejado pasar la misión verdaderamente histórica. "Lo de Franco es tan solo el titular de un proyecto posible".

#349

Re: Desenterrar a Franco - PSOE

OK, no olvides investigar previamente lo que es una respuesta retórica a una pregunta idem. También lo tendrás que explicar si alcanzas a entenderlo.

 

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#350

Re: Desenterrar a Franco - PSOE

esto con franco no pasaba !!!

#351

Re: Desenterrar a Franco - PSOE

Exhúmese por vía de urgencia (el Gulag español).

En tanto que en Europa el fascismo fue derrotado en 1945, en el Reino de las España el franquismo pudo sobrevivir sobre las cenizas de la derrota más devastadora jamás sufrida por el pueblo. Sus consecuencias fueron devastadoras: la República fue asesinada, perseguida, juzgada. Tanto fue así que se ha podido hablar del “Gulag español” (Helen Graham) o el “holocausto español” (Paul Preston), y que por lo mismo la batalla por la “memoria histórica” siga viva como se ha demostrado sin necesidad de ir más lejos en un congreso del PP en el ambos candidatos han escupido sobre ella. Los vencedores persistieron durante casi cuatro décadas de manera que la sombra de la dictadura se ha hecho tan alargada, que parece que en no poca medida subsiste todavía. Sobre su sombra se fraguó el “pacto del olvido”. Un pacto vivido sobre un miedo innombrable, haciendo imperiosa la necesidad de comenzar de nuevo, desde todo lo que no se ha podido hacer antes.

https://www.lavozdelarepublica.es/2018/07/julio-36-y-la-batalla-de-las.html

 

El silencio es hermoso cuando no es impuesto.

#352

Re: Desenterrar a Franco - PSOE

He dicho follar, no procrear.... Los franquistas erais del Rosario, Apostolado de la Oración, de misa diaria,.... Todos muy misericordiosos,.... Follar era contrario a la educación franquista cristina....

#356

Re: Desenterrar a Franco - PSOE

Eso ya estaba onbejtady, el lo aplicó. O me quieres decir que la paga extra del 18 de Julio, ya venía de antes?.

#357

Re: Desenterrar a Franco - PSOE

Me parece que eres un cachondo, pero ya comprendo que en este mundo tiene que haber de todo.

#358

Re: Desenterrar a Franco - PSOE

-Vacaciones retribuidas
Ley 26.01.44

-Paga extra Navidad
19.11.44

-Paga extra 18 de julio
18.07.47

-Ley Convenios colectivos
24.04.59

- Seguro desempleo
O2.04.61

-Ley de bases Seg social.
28.12.63

Todo esto es un invento?

#359

Re: Desenterrar a Franco - PSOE

Otro al que odiaba era a mi padre, este por tonto, mira que le hubiera costado en lugar de mantener el puño cerrado haber abierto la mano como mi tío, hubiéramos comino pan negro en abundancia y luego hubiera tenido un haiga como mi tío, además con banderín que molaba mucho, oooh y lo de presidir las procesiones o tener un palco en los toros eso era ya el éxtasis, la paga justita pero eso daba igual

Los de arriba, los que mandaban, no se enteraban de nada, supongo, pero los de abajo lo tenian claro, aun quedaba gente que había vivido las guerras carlistas y todos coincidían

-Viene otra guerra

Y llego, llego y se quedo, tres meses tuvimos el frente detenido, al principio todos asustados pero luego te acostumbras, igual que nos acostumbraremos a pensiones de 500 euros

A los quince días ya nadie echaba a correr, la chiquillería se busco un mirador para presenciar el partido”, se divisaba perfectamente todas las jugadas

Era un valle con un montículo en medio, entonces me entere que eso se llamaba una cota, bueno la cota en cuestión se la disputaron los dos bandos, algo entupido, nunca entendí la sangría que se monto allí, subían unos echaban a los otros, al día siguiente lo mismo pero al revés

Nosotros ya éramos expertos en estrategia

-Hoy no les saldrá bien el ala derecha hay poca tropa

-Claro no ves que han concentrado los morteros en el centro, subirán por la vaguada

-Habrá escabechina fijaros que arriba han puesto las ametralladoras en los extremos, el fuego cruzado los detendrá

-Ya lo tiene previsto mira los cañones como los han cambiado, pero esta mal colocados tienen un punto ciego

Lógicamente luego la escabechina de todos los días

-Vamos a comer que luego tocan los aviones a ver como van de puntería hoy

La sesión de tarde eran las cocinas, estaban debajo de un olivar y cada día las iban cambiando, primero pasaba un avión a gran altura y muy lento, este miraba la alineación de los jugadores y luego llegaban los aviones en fila india y empezaba el espectáculo, arriba ametrallaban abajo tiraban todo lo que tenían

Terminada la sesión entonces nos tocaba a nosotros, aquello estaba lleno de munición, quitábamos los fulminantes a las granadas y les prendíamos fuego, peligroso, alguno termino con algún ojo menos y otros con alguna manos menos

Yo era partidario de sistemas más convencionales, el carburo por ejemplo