Como ya hemos comentado lo mejor serían unas terceras elecciones....sin rajoy.
Ya que si el PP presenta a rajoy estaremos igual o peor ya que mucha gente que no lo había calado ya está hasta las narices de que por este caballero no haya manera de formar gobierno....dado que no lo quiere nadie.
yo si le quiero zpedo...je je saludos
Al tiempo....
Poco falta para ver a Mariano hablando de la riqueza social y politica de las Españas y sus diversos y legítimos representantes...
Sobre el supuesto autonomismo civilizado y pintoresco del PNV:
El PNV propone una nación vasca pactada con España
El Pais, 13/01/2016
http://politica.elpais.com/politica/2016/01/12/actualidad/1452594715_731852.html
Urkullu: «El PNV busca la independencia pero somos conscientes del momento»
La Razón, 16/09/2012
Hernando: «¿El PNV es un partido independentista y nacionalista? Sí, pero desde hace más de cien años»
ABC, 01/02/2016
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!
El percebe está pegado al sillón
¿ Quién lo despegará ?
El que consiga despegarlo buen despegador será.
una cosa es lo que hablan de cara a la galeria y otra hasta donde estan dispuestos a ir hacia la independencia...el pnv si algo ha aprendido fue del ridiculo que hicieron cuando intentaron hacer un pulso al gobierno en el tema de la independencia y han aprendido saben perfectamente que su futuro esta dentro de españa (con su convenioeconomico diferencial)y dentro de la UE. Por otro lado el apoyo de la poblacion vasca al independentismo disminuye dia a dia como reflejan las encuestas.
Otra cosa es cataluña que aun sigue firme el movimiento independentista y a mi modesto entender la utilizacion de este por partidos politicos que asi esconden la corrupcion de sus filas y el empeoramiento de su economia en comparacion con otras regiones de españa...
saludos
'Lo que tu digas, jefe'
No, si el mundo no se acaba, lo que se acaba es la paciencia de los españoles, que estamos ya todos cansados de escuchar gilipolleces, sabiendo como sabemos como terminará el asunto. Rajoy presiente con el apoyo SI de C`s y la abstención del PSOE.
Y lo demás postureo.
Dices: " una cosa es lo que hablan de cara a la galeria y otra hasta donde estan dispuestos a ir hacia la independencia...el pnv si algo ha aprendido fue del ridiculo que hicieron cuando intentaron hacer un pulso al gobierno en el tema de la independencia y han aprendido ..."
Donde pones PNV, y mentas por omisión al tal Ibarretxe, por CDC-PDC y un tal Mas.
Llevas razón en algo, una cosa es lo que son, lo que los define, y otra diferente, lo que estan dispuestos ha hacer, o ven como más conveniente para sus intereses. El PNV ya pasó el sarampión juvenil. En eso, como en tantas otras cosas, es un nacionalismo que va mucho más avanzado que el catalán.
Y si están "moderados" en las formas, es porque lo que ya tienen les da un estatus de quasi-Estado, que sería muy dificil de defender fuera del cascarón jurídico de España. Tienen un marco institucional y administrativo propio, tiene un marco fiscal propio, tienen un marco de asistencia social propio y muy desarrollado, tienen unas políticas de insdustrialización-inversión-educación-empleo propias, con lo del idioma (verdadero tesoro lingüístico pre-indoeuropeo) tienen de facto una politica demográfica propia,...
Les faltan banderitas en sedes internacionales, una red de embajadas reconocidas como tales, una Seguridad Social propia, ... y poco más.
De hecho, dentro de España tienen más independencia real que no otros Estados soberanos sujetos a intervención supraestatal (Grecia, Portugal,...).
Y por muy moderados que parezcan, y muy dispuestos a las "razones de Estado", respecto de lo suyo, no están dispuestos a dar ningún paso atrás. Avance lento, incluso algún parón si soplan vientos desfavorables, pero nunca hacia atrás.
la plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il n'existe pas!
por mi que haya terceras elecciones...saludos
Pues puede que aciertes......
Pero la abstención del PSOE...... la tengo yo que ver.
Tampoco la va a necesitar Rajoy....viendo el giro que esta dando el PNV.
Un auténtico crack el tal Hernando, ha necesitado un montón de años para enterarse de lo que es un partido desde hace 100 años y encima se ha enterado mal.
El PNV, como su propio nombre indica, es un partido nacionalista. Por tanto, no es ni independentista ni lo contrario. Cuestión diferente es que haya corrientes en uno u otro sentido, lo cual es propio de los partidos más o menos demócratas.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
¿Quién se va a querer fotografiar con quien te lleva a juicio me pregunto? ¿Tú siendo él... te harías una foto con Rajoy? Yo sinceramente desde luego no, me imagino que esa es la explicación a la reunión discreta con Rajoy, pero si le quieres sacar más jugo del que es, tú mismo.
Vuelvo a repetir, lo que ya he dicho...NO.
PDC y ERC forman JxS en la actualidad...y no se entendería que unos votaran NO a Rajoy y sus socios temporales facilitaran la investidura de Rajoy.
Te lo vuelvo a decir...con un claro NO...sobre el PNV eso si es posible, pero sobre PDC...no lo veo. Saludos.
para aclararos un tema rajoy no va a gobernar con la abstencion o el voto a favor de los partidos independentistas SEGURO
Rajoy presiona a Sánchez y Rivera con elecciones el próximo 27 de noviembre
El socialista, que sigue sin descartar su investidura, le dice «no» mientras que Ciudadanos ya anuncia que se abstendrá
Los vascos, la mitad de independentistas que los catalanes
El 23% se pronuncia abiertamente a favor de la independencia en el País Vasco frente al 43,5% que ansía en Cataluña un Estado propio.
Los acontecimientos han demostrado que en contra de lo que hubiera podido aventurarse hace tan sólo unos años el sentimiento independentista está más arraigado en Cataluña que en el País Vasco. Si nos fiamos en el termómetro de las encuestas la medición es posible. Los últimos datos de prospección sociológica, aportados este miércoles por el Gobierno vasco, permiten concluir en comparación con los de la Generalitat del pasado marzo que los habitantes del País Vasco son en la coyuntura actual la mitad de independentistas que los de Cataluña.
Sólo el 23% de los vascos se pronuncia ahora a favor de la independencia, frente al 43,5% de los catalanes que hace cuatro meses respondió afirmativamente a la pregunta de si quería que Cataluña se convirtiera en un Estado independiente.
El 45,5% contestó de forma negativa, por lo que en la comunidad catalana existe un empate técnico entre los detractores y partidarios de la independencia.
Según la primera oleada de 2016 del barómetro del Centro de Estudios de Opinión de la Generalitat, el porcentaje de independentistas catalanes desciende en casi 7 puntos cuando se le interpela en concreto por el encaje territorial de Cataluña. El 38,5% abogó por un Estado propio, mientras el resto se dividía prácticamente entre los partidarios de un Estado dentro de una España federal (26,3%) y los defensores de mantener la situación de comunidad autónoma actual (25,1%).
En el País Vasco, donde no se ha preguntado por el modelo institucional, el 36% se muestra en desacuerdo con la independencia y el 27% opina que se posicionaría a favor o en contra “según las circunstancias”.
La encuesta del Gobierno vasco se ha realizado sobre una muestra de 2.310 entrevistas efectuadas entre el 23 de mayo y el 2 de junio; la de la Generalitat tuvo lugar entre el 22 de febrero y el 8 de marzo y fueron 1.500 los catalanes consultados.
EVOLUCIÓN EN CATALUÑA Y PAÍS VASCO
Las series de ambos sondeos demuestran los cambios que sacuden a las poblaciones catalana y vasca. El sentimiento independentista experimenta en la autonomía gobernada por Puigdemont un ligero retroceso, de poco más de un punto, respecto a los valores alcanzados a finales de 2015 aunque resulta mayor si lo comparamos con la etapa de exaltación nacionalista que presidió Artur Mas . Coincidiendo con la consulta promovida el 9-N de 2014, el porcentaje de encuestados que creía que Cataluña tendría que ser independiente se elevaba al 48,5%, diez puntos más que los del actual registro.
En el País Vasco, donde el lehendakari Iñigo Urkullu ha cuidado hasta el extremo el distanciamiento de su Gobierno con los pasos de desconexión con España dados por la Generalitat, la gráfica del independentismo empezó a situarse en mínimos históricos a finales del año pasado. En noviembre de 2015 el porcentaje de independentistas cayó al 21% y en febrero de 2016 descendió al 19%, por lo que el último registro, del 23%, implica cierta recuperación.
Según la serie del Sociómetro Vasco el número de independentistas vascos no ha llegado nunca en su cómputo anual a ser siquiera un tercio de la población. En los años claves de aprobación por el Parlamento Vasco (2004) y rechazo por las Cortes (2005) del Plan Ibarretxe se mantuvo en el 26% y 25%.
El porcentaje más alto , del 30% , se obtuvo en 2014, coincidiendo paradójicamente con uno de los mayores grados de desacuerdo con la independencia (32%), que alcanzó en febrero de este año, con un 38% su cota más alta.
SIMILAR SENTIMIENTO DE PERTENENCIA
Los independentistas vascos han retrocedido también en las urnas, aunque será las próximas elecciones autónomicas, previstas para octubre, las que den la medida de su desgaste, dada la diferencia que experimenta el voto entre unos comicios y otros. En la última convocatoria a urnas, las generales del 26-J, la coalición abertzale EH Bildu, que había recuperado a su líder Arnaldo Otegi, perdió más de 31.400 votos, un porcentaje del 1,73% del total de los sufragios.
En lo que sí se igualan vascos y catalanes, según las dos encuestas comparadas, es en el sentimiento de pertenencia compartido con España. El 33% de los encuestados por el Sociómetro se consideran tanto vascos como españoles.