Yo creo que si aqui en cataluña hubieran hecho el referendum y hubiera salido el NO, me juego lo que sea a que una vez acabado el referendum irian repitiendo referendums hasta que la gente se canse y vote el si.
Si es facil. Soberanistas quieren el derecho a decicir. Independentistas.....tambien.
La diferencia la pones en lo que votarian........pero es eso es irrelevante.
Exacto. las ignoro, todas fueron anteriroes al pacto de Union al reino Unido.
No entro en si los ingleses fueron o no respetuosos, es opinable.
Lo que no es opinable es la existencia y vigencia de ese pacto y sus servidumbres.
100 % de acuerdo, solo hay que ver como han reaccionado al supuesto plebiscito.
Escocia no se unió al Reino Unido sino a Inglaterra para dar lugar al Reino Unido. Que no es lo mismo.
Previamente, se había unificado la corona.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
Pues veamos, asi a bote pronto, la independencia de Grecia del Imperio otomano, la independencia de las republicas de la URSS la particion de Checoslovaquia.,la desmembracion de Yugoslavia y la independencia de irlanda. Todas sin reino de por medio como dices.
?cual ves tu mas asimilable al proceso catalan?.
Kerry reitera ante Margallo su apoyo a una España «unida»
LUIS AYLLÓN / MADRID. EE.UU. ha firmado un acuerdo esta mañana para llevarse la tierra contaminada de Palomares, cincuenta años después
La Defensora del Pueblo Europeo, Emily O'Reilly, advierte de que "cualquier declaración de los miembros de las instituciones comunitarias" sobre la independencia de Catalunya sólo "refleja su opinión personal y no el posicionamiento oficial".
En una carta a eurodiputados catalanes, el jefe de gabinete de O'Reilly asegura que "los Tratados no prevén ningún procedimiento ante una potencial secesión de parte de un territorio de un Estado miembro" y que, por tanto, las advertencias de Bruselas que una Catalunya independiente quedaría fuera de la UE y tendría que volver a pedir el ingreso son sólo una "opinión personal y no el posicionamiento oficial de la institución".
La Comisión Europea no hará un dictamen jurídico analizando las consecuencias de una secesión mientras el gobierno español no se lo pida oficialmente. Pero sus portavoces avisan a menudo que "si una parte de un Estado miembro deja de formar parte porque deviene independiente, los Tratados ya no se aplicarían en su territorio, se convertiría en un país tercero y debería pedir el ingreso en la UE ".
"Este es el posicionamiento que el Ejecutivo comunitario ha mantenido desde 2004, desde que lo estableció el entonces presidente Romano Prodi", insistió en plena campaña electoral del 27S Margaritis Schinas, portavoz de Jean-Claude Juncker. La Defensora del Pueblo Europeo, sin embargo, niega que se trate del "posicionamiento oficial de la institución" y lo limita a una "opinión personal".
En una carta de respuesta a Ramon Tremosa (CDC), Josep Maria Terricabras y Ernest Maragall (ERC-Necati), Ernest Urtasun (ICV) y Francisco Gambús (Unió), el jefe de gabinete de O'Reilly, Aidan O'Sullivan , defiende que "cualquier declaración efectuada por miembros de las instituciones comunitarias sobre las consecuencias de una potencial declaración de independencia de Catalunya refleja su opinión personal y no el posicionamiento oficial de la institución". Después de haberlo "discutido con los servicios legales" del Defensor del Pueblo Europeo, recuerda que "los Tratados no prevén ningún procedimiento ante una potencial secesión de parte de un territorio de un Estado miembro".
Los eurodiputados catalanes habían denunciado a la Defensora del Pueblo Europeo el escándalo por la supuesta manipulación de una respuesta de Juncker sobre Catalunya, a sólo cinco días de las elecciones. "Ya sea un caso de error humano o algún otro tipo de interferencia al más alto nivel, este hecho debería ser de gran preocupación", habían lamentado. Tremosa, Terricabras, Maragall, Urtasun y Gambús le habían pedido una reunión, también para hacerle llegar las quejas de "decenas de miles de ciudadanos catalanes que viven en la UE y que no pudieron votar el 27S" por culpa de la "mala práctica de la administración española y la reconocida falta de esfuerzo del Gobierno para resolver este problema".
"Al corriente del escándalo"
La irlandesa O'Reilly les deniega, "de momento", la entrevista y no ve "motivos suficientes para abrir una investigación" sobre sus quejas. Su jefe de gabinete alega que el derecho de voto de los catalanes en el extranjero "parece ser una cuestión estatal, fuera del mandato" del Defensor del Pueblo Europeo. O'Reilly reconoce "estar al corriente" de la doble respuesta de Juncker sobre la independencia, pero pide a los eurodiputados que antes dirijan su protesta a la propia Comisión Europea. O'Really "quiere siempre mantener fuertes relaciones con los eurodiputados" y se ofrece a "contactar los Estados miembros afectados para discutir" lo que sea necesario, añade.
Tremosa, Terricabras, Maragall, Urtasun y Gambús responden a O'Reilly, en una segunda carta, que las explicaciones que les ha dado Juncker son "muy insuficientes". "Añadir un párrafo entero, utilizando una redacción que claramente no es el vocabulario que se suele utilizar en Bruselas, no nos parece que sea un error humano, sino una manipulación seria que pretende influir en una elección política crítica" , insisten, reiterándose le su petición de reunirse con ella.
La respuesta de la Comisión Europea a una pregunta parlamentaria del PP incorporaba, en su versión en castellano, un párrafo que advierte que en caso de DUI la UE "respetará las funciones esenciales del Estado, especialmente las que tienen como objetivo garantizar su integridad territorial", y alerta de que "la determinación de un estado miembro está únicamente establecida por el derecho constitucional nacional y no por una decisión de un Parlamento autonómico contraria a la Constitución".
Juncker, según admitieron sus portavoces, nunca validó este párrafo, y sólo autorizó la versión en inglés de la respuesta, que se limita a recordar que "la Comisión no le corresponde expresar una opinión sobre cuestiones de organización interna relacionadas con los procedimientos constitucionales de un estado miembro".
Creado en 1995, el Defensor del Pueblo Europeo se encarga de investigar las reclamaciones sobre una mala gestión de las instituciones, organismos, oficinas y agencias de la UE. Le elige el Parlamento Europeo por un período renovable de cinco años (O'Reilly, periodista y ex Defensora del Pueblo de Irlanda, fue elegida el 3 de julio de 2013 y reelegida el 16 de diciembre de 2014), pero es un organismo imparcial que no recibe instrucciones de ningún gobierno ni institución. Intenta siempre llegar a una solución amistosa, pero cuando no es posible puede emitir recomendaciones a la institución afectada y, si no se aceptan, presentar un informe especial al Euocámara para que tome medidas.
Leer más: http://www.lavanguardia.com/politica/20151019/54437303800/la-defensora-del-pueblo-europeo-dice-que-la-independencia-de-catalunya-no-comporta-su-salida-automat.html#ixzz3p2X3y1TC
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Vaya...esto si que es mala suerte...mira que yo que quiero que nos echen...y al final ya verás como no nos dejaran marchar. Me recuerda a algo...y ahora no caigo...
Estas cosas ponen de manifiesto que algunos políticos han estado diciendo tonterías durante la campaña electoral.
Pero no hay vuelta atrás.
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
ya ves yo pongo informacion ....si quieres mi opinion no te alegres mucho porque tal y como esta la cosa hay un 99,99% de que sigais siendo españa y el 0,01% depende de la cup y no quiere UE con que adios europa adios saludos españoles
...En una carta a eurodiputados catalanes, el jefe de gabinete de O'Reilly asegura que "los Tratados no prevén ningún procedimiento ante una potencial secesión de parte de un territorio de un Estado miembro" y que, por tanto, las advertencias de Bruselas que una Catalunya independiente quedaría fuera de la UE y tendría que volver a pedir el ingreso son sólo una "opinión personal y no el posicionamiento oficial de la institución". La Comisión Europea no hará un dictamen jurídico analizando las consecuencias de una secesión mientras el gobierno español no se lo pida oficialmente. Pero sus portavoces avisan a menudo que "si una parte de un Estado miembro deja de formar parte porque deviene independiente, los Tratados ya no se aplicarían en su territorio, se convertiría en un país tercero y debería pedir el ingreso en la UE ". "Este es el posicionamiento que el Ejecutivo comunitario ha mantenido desde 2004, desde que lo estableció el entonces presidente Romano Prodi", insistió en plena campaña electoral del 27S Margaritis Schinas, portavoz de Jean-Claude Juncker. La Defensora del Pueblo Europeo, sin embargo, niega que se trate del "posicionamiento oficial de la institución" y lo limita a una "opinión personal"....espero que recuerdes esta parte del enlace que tu mismo nos has traido y dejes ya de justificar la salida inmediata de Catalunya con que "lo ha dicho la Unión Europea", lo ha dicho Merkel, lo ha dichp Cameron, lo ha dicho... (estuve a punto de traer yo este copypaste, pero lo dejé porque pense en que seria inutil visto lo visto por aqui..., así que me alegro que lo trajeras tú)
Afortunadamente no todos los madrileños son de piñón fijo.
He aquí las reflexiones de una madrileña que pone los puntos sobre las íes:
http://elpais.com/elpais/2015/10/15/opinion/1444904599_796884.html
El silencio es hermoso cuando no es impuesto.
jaumes yo pongo toda la informacion la comparta o no...otra cosa es cuando doy mi opinion y esta es que aunque esta claro que testariais fuera ya que no seriais apoyados como estado soberano (nadie en la UE os apoyaria) esto seria un sueño porque nunca nunca ocurrira...y lo primero que teneis es que formar el gobierno que lo veo un poco jodidillo
saludos