#4366
#4367
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Dime que se revaloriza tanto en 40 años. Igualamelo.
No me lo pongas tan facil, solo he tenido que mirar una empresa de mi cartera.
Procter and Gamble. 3,51 año 1985. Hoy 135.
35 años se multiplica por 38.
Es mejor que multiplicar por 10 en 40.
36000 en P&G en 1985 hoy son 1,368.000. (Sin contar el dividendo). Vaya. Vamos, que te da para pagar el alquiler esos 40 años y comprar tres pisos. De hecho con el 2% de dividendo de 1985 se pagaba la mitad del alquiler, 720 euros anuales. Como muy bien sabes es una empresa que ha ido aumentando dividendos de forma regular durante décadas.
Te doy otro ejemplo: Coca-cola . 1985 1,41. Hoy 52. 35 años multiplicado por 35. Sin contar el dividendo.
Esto con empresas normalitas, sin mirar tecnológicas, que eso ya se sabe que va aparte. Champús y refrescos.
Esto se revaloriza más que un piso, tiene una rentabilidad por dividendo superior al 2% y lo manejas desde el sofá del salón.
Por cierto, no soy de letras. Más bien todo lo contrario.
El problema es que cuando yo hago las cuentas hoy con lo que saco en Bolsa hoy, lo que cuestan los pisos hoy, lo que tengo que pagar por el alquiler hoy, etc, etc, es que no me salen las cuentas para meterlo en ladrillo. Que a lo mejor soy muy simple, mira, no te digo que no, pero no me salen. Y por mucho que me enseñas las cuentas del ladrillo sigo sin verlo.
Hace algo más de 10 años hice un Excel con lo que tenía que conseguir para jubilarme a una edad decente. Implicaba una rentabilidad anual en Bolsa obteniendo un 6% anual invirtiendo el 10% de mi sueldo de un año. Ahorre ese año el 10% de mi sueldo con disciplina militar. Hasta ahora he mejorado el Excel todos los años.
Saludos
No me lo pongas tan facil, solo he tenido que mirar una empresa de mi cartera.
Procter and Gamble. 3,51 año 1985. Hoy 135.
35 años se multiplica por 38.
Es mejor que multiplicar por 10 en 40.
36000 en P&G en 1985 hoy son 1,368.000. (Sin contar el dividendo). Vaya. Vamos, que te da para pagar el alquiler esos 40 años y comprar tres pisos. De hecho con el 2% de dividendo de 1985 se pagaba la mitad del alquiler, 720 euros anuales. Como muy bien sabes es una empresa que ha ido aumentando dividendos de forma regular durante décadas.
Te doy otro ejemplo: Coca-cola . 1985 1,41. Hoy 52. 35 años multiplicado por 35. Sin contar el dividendo.
Esto con empresas normalitas, sin mirar tecnológicas, que eso ya se sabe que va aparte. Champús y refrescos.
Esto se revaloriza más que un piso, tiene una rentabilidad por dividendo superior al 2% y lo manejas desde el sofá del salón.
Por cierto, no soy de letras. Más bien todo lo contrario.
El problema es que cuando yo hago las cuentas hoy con lo que saco en Bolsa hoy, lo que cuestan los pisos hoy, lo que tengo que pagar por el alquiler hoy, etc, etc, es que no me salen las cuentas para meterlo en ladrillo. Que a lo mejor soy muy simple, mira, no te digo que no, pero no me salen. Y por mucho que me enseñas las cuentas del ladrillo sigo sin verlo.
Hace algo más de 10 años hice un Excel con lo que tenía que conseguir para jubilarme a una edad decente. Implicaba una rentabilidad anual en Bolsa obteniendo un 6% anual invirtiendo el 10% de mi sueldo de un año. Ahorre ese año el 10% de mi sueldo con disciplina militar. Hasta ahora he mejorado el Excel todos los años.
Saludos
#4368
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Eres de chiste, luego te cuento mas.
Pero te dire que todos los dias voy al casino y apuesto al 29, todos los dias sale y me dan 36 veces lo apostado.
Tienes mucha fantasia en tu cabeza.
Pero te dire que todos los dias voy al casino y apuesto al 29, todos los dias sale y me dan 36 veces lo apostado.
Tienes mucha fantasia en tu cabeza.
#4369
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Cuando quieras te invito a un café en Madrid, te cuento las "fantasías" y hacemos las cuentas juntos. Dado que he cambiado de opinión en cosas bastante más complicadas que esto a lo largo de los años si tienes razón prometo dartela y poner aquí un post sobre mi conversión a la religión del ladrillo. Y buscar un piso para comprarlo y vivir en el.
Saludos
Saludos
#4370
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
El único problema es saber cuales son hoy las PG o las KO de hace 40 años.
Idéntico ejemplo con un índice hubiera estado mejor traído. No obstante, Bogle, Buffett o Lynch le recomendarían comprar vivienda habitual, sin perjuicio del éxito numérico de la estrategia en bolsa.
Financieramente es indiscutible que lo mejor es comprar para vivir financiando el máximo posible, y usar ese apalancamiento para cubrir con la RV, no sólo los intereses de la deuda, sino la amortización de principal e incluso sacarle 2-3 puntos más.
El excel de@zackary dice la verdad.
Idéntico ejemplo con un índice hubiera estado mejor traído. No obstante, Bogle, Buffett o Lynch le recomendarían comprar vivienda habitual, sin perjuicio del éxito numérico de la estrategia en bolsa.
Financieramente es indiscutible que lo mejor es comprar para vivir financiando el máximo posible, y usar ese apalancamiento para cubrir con la RV, no sólo los intereses de la deuda, sino la amortización de principal e incluso sacarle 2-3 puntos más.
El excel de
#4371
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
#4372
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
#4373
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
A toro pasado cualquiera se arrima al toro.
Cuando iba al parquet de vez en cuando se acercaba a los corrillos de los habituales alguien como tu y siempre teniamos un dicho "hay gente que compra en minimos y vende en maximos, son los mentirosos, pero nosotros los habituales no conocemos a ninguno" el individuo se alejaba y nos dejaba en paz.
Tu no tenias PG en 1985 , pero te acepto pulpo y te pongo que en 2000 la accion estaba a 55.19, en 2006 estaba a 53.55, en 2009 a 48 , en 2012 a 61 y en 2015 a 69.
El piso del que hablamos costaba en 2000 160000 euros , de comunidad pagaba 1262 al año y de alquiler costaba 5500 euros.
El alquiler va subiendo hasta llegar a 12000 en 2007 y tambien la comunidad.
El que invierte tiene que pagar cada año el alquiler y vende acciones para pagarlo.
Del 2000 al 2009 la accion no se revaloriza nada, pero el ha pagado unos 80000 euros en alquiler, sus acciones en ese momento valen 80000 euros.
Del 2009 al 2015 vende otros 60000 euros para pagar alquileres y sus acciones valen en ese momento unos 35000 euros.
En los 5 años restantes lo vende todo para pagar el alquiler y al final no tiene nada, mientras que el del piso tiene el piso que vale 350000 euros.
No te salgas del tema, discute estas cifras y no te inventes nada.
Cuando iba al parquet de vez en cuando se acercaba a los corrillos de los habituales alguien como tu y siempre teniamos un dicho "hay gente que compra en minimos y vende en maximos, son los mentirosos, pero nosotros los habituales no conocemos a ninguno" el individuo se alejaba y nos dejaba en paz.
Tu no tenias PG en 1985 , pero te acepto pulpo y te pongo que en 2000 la accion estaba a 55.19, en 2006 estaba a 53.55, en 2009 a 48 , en 2012 a 61 y en 2015 a 69.
El piso del que hablamos costaba en 2000 160000 euros , de comunidad pagaba 1262 al año y de alquiler costaba 5500 euros.
El alquiler va subiendo hasta llegar a 12000 en 2007 y tambien la comunidad.
El que invierte tiene que pagar cada año el alquiler y vende acciones para pagarlo.
Del 2000 al 2009 la accion no se revaloriza nada, pero el ha pagado unos 80000 euros en alquiler, sus acciones en ese momento valen 80000 euros.
Del 2009 al 2015 vende otros 60000 euros para pagar alquileres y sus acciones valen en ese momento unos 35000 euros.
En los 5 años restantes lo vende todo para pagar el alquiler y al final no tiene nada, mientras que el del piso tiene el piso que vale 350000 euros.
No te salgas del tema, discute estas cifras y no te inventes nada.
#4374
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
El heredero solo paga la plusvalia del ayuntamiento un maximo de 20 años que son los 14000 que digo.
#4375
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
#4376
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Todos conocemos la dejadez municipal, la vagancia que abunda en los Ayuntamientos, el enchufismo descarado, los puestos dados a dedo y que NO son de funcionario, sino que son personal laboral del Ayuntamiento... ése es el percal.
Sin embargo, cuando vemos el posicionamiento ideológico de Ada Colau, no puede dejar de sorprendernos que NO inspeccione la cantidad ingente de espacios sin cédula de habitabilidad que se alquilan en Barcelona (o se alquilaban antes del COVID) y que se anuncian para alquiler y venta en todos los portales inmobiliarios online con total descaro.
Cuando Carmena gobernaba Madrid pasaba lo mismo allí. Llama la atención que tras los grandes discursos y tras pregonar grandes objetivos no sean ni capaces de sancionar a alguien que incumple la ley de forma flagrante y que además lo anuncia a los cuatro vientos a través de Internet.
A Pablo Iglesias le pasará lo mismo: iba a poner el pan barato, o mejor dicho, la vivienda barata, y resulta que no, que no ha conseguido absolutamente nada, y ya llevamos un par de años de gobierno de la izquierda. Ahora sale del gobierno por la puerta de atrás y huye hacia la Comunidad de Madrid...
Sin embargo, cuando vemos el posicionamiento ideológico de Ada Colau, no puede dejar de sorprendernos que NO inspeccione la cantidad ingente de espacios sin cédula de habitabilidad que se alquilan en Barcelona (o se alquilaban antes del COVID) y que se anuncian para alquiler y venta en todos los portales inmobiliarios online con total descaro.
Cuando Carmena gobernaba Madrid pasaba lo mismo allí. Llama la atención que tras los grandes discursos y tras pregonar grandes objetivos no sean ni capaces de sancionar a alguien que incumple la ley de forma flagrante y que además lo anuncia a los cuatro vientos a través de Internet.
A Pablo Iglesias le pasará lo mismo: iba a poner el pan barato, o mejor dicho, la vivienda barata, y resulta que no, que no ha conseguido absolutamente nada, y ya llevamos un par de años de gobierno de la izquierda. Ahora sale del gobierno por la puerta de atrás y huye hacia la Comunidad de Madrid...
#4377
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Los que no tienen experiencia se miran un grafico y se ponen a soñar.
En Procter es muy facil decir se ha revalorizado tanto desde tal.
Yo me fijo en otras cosas:
En 1999 tenia un precio y 5 meses despues habia caido un 50%.
Desde 2007 a 2009 habia caido un 40%
Y asi tiene varias caidas el 25%.
¿Quien es el valiente que aguanta estas caidas?
La mayoria vende en medio de la caida y no compra mas, el que aguanta vende en cuanto se recupera y no gana nada, y desde luego el que aguanta una vez no lo hace la segunda y mucho menos lo que pasa a lo largo del tiemp0,
Deben ser contados los que compraron en 2000 y no han tocado su inversion hasta hoy.
En Procter es muy facil decir se ha revalorizado tanto desde tal.
Yo me fijo en otras cosas:
En 1999 tenia un precio y 5 meses despues habia caido un 50%.
Desde 2007 a 2009 habia caido un 40%
Y asi tiene varias caidas el 25%.
¿Quien es el valiente que aguanta estas caidas?
La mayoria vende en medio de la caida y no compra mas, el que aguanta vende en cuanto se recupera y no gana nada, y desde luego el que aguanta una vez no lo hace la segunda y mucho menos lo que pasa a lo largo del tiemp0,
Deben ser contados los que compraron en 2000 y no han tocado su inversion hasta hoy.
#4378
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
En cuanto a lo de jubilarse.
Si 5-6000 euros entre los dos del matrimonio te parece un buen sueldo.
Yo te voy a dar a ti solo un sueldo mejor 80000 al año.
Si ahorras el 10% son 8000 cada año.
En 30 años no se si tienes una edad decente hablamos de 55 años.
Solo tendrias unos 670000 euros que despues de impuestos no te permiten dejar de trabajar.
Trabajate mejor este asunto de la libertad del trabajo y dale una pensada, a pesar de todas las mentiras que suponemos no salen las cuentas.
Si 5-6000 euros entre los dos del matrimonio te parece un buen sueldo.
Yo te voy a dar a ti solo un sueldo mejor 80000 al año.
Si ahorras el 10% son 8000 cada año.
En 30 años no se si tienes una edad decente hablamos de 55 años.
Solo tendrias unos 670000 euros que despues de impuestos no te permiten dejar de trabajar.
Trabajate mejor este asunto de la libertad del trabajo y dale una pensada, a pesar de todas las mentiras que suponemos no salen las cuentas.
#4379
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
¿Quien es el valiente que aguanta estas caidas?
La mayoria vende en medio de la caida y no compra mas, el que aguanta vende en cuanto se recupera y no gana nada, y desde luego el que aguanta una vez no lo hace la segunda y mucho menos lo que pasa a lo largo del tiemp0,
Tienes parte de razón en eso. Pero también me parece un poco tramposo (desde el cariño). Digo tramposo porque tenía un vecino que decía que tenía un chollo con el alquiler de mi vivienda. Vamos, en resumen: consideraba el alquiler un chollo.
La película cambió cuando se mudó y puso su antigua vivienda (que era igual que la mia) en alquiler. Tardó 1 inquilino y sólo 4 meses en cambiar de idea y poner la vivienda a la venta. No creo que quedase con ganas de repetir la experiencia de ser arrendador.
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#4380
Re: Inminente explosión segunda burbuja 2021-2022 - vivienda
Que yo sepa Carmena ha estado muy poco en Madrid y Colau muy poco en Barna.
Los otros que han estado toda la vida¿inspeccionaban los zulos sin cédula?
No se puede ser más sectario.
La vivienda según vosotros la van a regalar, cuando la regalen será algún mérito de Podemos o tampoco.
Los otros que han estado toda la vida¿inspeccionaban los zulos sin cédula?
No se puede ser más sectario.
La vivienda según vosotros la van a regalar, cuando la regalen será algún mérito de Podemos o tampoco.