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Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo

13 respuestas
Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo
Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo
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#1

Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo

Hola:

Soy nueva en este foro y en estas cosas, asique os comento mi caso a ver que me aconsejáis, hace cinco años compramos una casa, y nos pusieron la clausula suelo el 1% mas el 3,5 de suelo, no nos dieron mas opción era eso o nada. Ayer nos llamo el director del Banco para decirnos que nos pasáramos para re-negociar nuestra hipoteca y que todos los gastos de notaria y de todo corren a cargo de ellos.
Hemos subido a hablar y nos dicen que algunos clientes han pedido re-negociar y que lo están haciendo con todos, asique que nos quitan la clausula suelo, peor nos suben el 1% a 1,75% mas el euribor, y nos hemos quedado con cara de póquer pues no sabemos si es bueno o malo o que, le hemos dicho que nos lo tenemos que pensar.
Nuestra hipoteca no es muy alta, fueron 72.000€ y ahora nos quedaran unos 45.000€. Mi marido dice que nos metamos a juicio, pero yo no lo veo muy claro y no tengo muchas ganas, pues no se que pasaría, pero tampoco sé si las condiciones son buenas o no, ¿ Qué me aconsejáis? ¿ Cómo veis el tema?

gracias de antemano .

Una persona muy perdida en estos temas

#2

Re: Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo

Dice mucho de la operación que sea el banco quien te llama a negociar... entiendo que si fueras a juicio tienen claro que algo más sacarías.

Ahi entra en juego tus ganas de perder el tiempo o no en las reclamaciones... Visto así, te cae del cielo una rebaja del %...pero podría ser más grande si lo llevaras a juicio...

Partiendo de la base que es el banco el que se ofrece a negociar... apretales...si les haces ver que vas a ir a juicio...igual te lo bajan un poco más...

#3

Re: Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo

De entrada cambiar el suelo por un incremento del diferencial de esta índole, casi doblarlo, para mi es "mal negocio", aunque la hipoteca tenga un saldo pequeño, porque es pan para hoy y hambre para mañana .... y que ellos corran con los gastos notariales, ya me escama, no es muy normal. aunque la Pueyo es un banco pequeño, y por tanto puede tener otras políticas a los grandes.

Hay dos sistemas de reclamaciones, una es la judicial, ya sabes, abogado, procurador, un año como poco en el juzgado de pueblo o ciudad, y luego el que pierde suele apelar a la Audiencia Provincial, en tu caso la de Cáceres, que desconozco como va de trabajo, si con 18 meses (en total) acaba ventilando esto o bien tardas más de 2 años, casi 30 meses es habitual, como casos de Manresa con Audiencia en Barcelona.

Ventajas, si ganas todas las peticiones, además de la eliminación del suelo, verás la devolución del exceso de pago, a contar desde el 09/05/2013, o sea dos años de propina, y los gastos de tu abogado los recuperas, ahora bien si no ganas el 100%, l juez puede considerar que los gastos cada uno los suyos, tu, los del abogado que has contratado y el banco los del suyo. Y ganar no es garantía, un tribunal no son matemáticas, ahora bien de todo este show de los suelos, hay más casos ganados, muchos más, que perdidos, si bien en el tema gastos hay de todo.

La otra opción, es la reclamación administrativa, que yo aparte de forero de Rankia desde hace bastantes años (2009), me dedico junto a unos socios, en una web profesional (no es gratuita), se trata de analizar el asunto, con todos los documentos (igual que hace un abogado) y empezar por reclamar al SAC (En la central, supongo que en Villanueva de la Serena)  de Banca Pueyo, que doy por descontando que dirán que no, y como mucho te volverán a ofrecer lo mismo, aunque tras la reclamación, es probable que la oferta mejore, ya no sea un aumento de 0,75 puntos, sino algo menos .... bien, consideremos que dicen que no (es normal en todos los bancos y cajas), entonces la opción es ir al Banco de España, ahí la cosa se pone más seria, y las posibilidades de un buen acuerdo son bastantes.

Preguntarás ¿sabes como actúa la Banca Pueyo en estos casos? debo reconocer que no, hemos llevado temas del Popular, asuntos del propio banco y los "heredados" de su compra del Banco Pastor, del Sabadell, de Banco Mare Nostrum (Caja Murcica, Sa Nostra, General de Granada), Unicaja, Caja Rural del Sur, de Navarra, de Zamora, y algunas más que no recuerdo,  de Bankia, Caixa Bank (con Cajasol o Cívica), Caja Duero, Caja España (hoy integradas en Unicaja). Liberbank (Caja Asturias, Cantabria y Castilla la Mancha)  pero de los que tienen su sede en tu tierra extremeña, debo decir que no, ni Pueyo ni Rural de Almendralejo, por tanto no te puedo decir con exactitud. No hemos llevado tampoco Santander (junto a Banesto) o de Bankia, la parte que procedía de Caja Madrid, porque no aplicaron suelo, hacian otra cosa llamada IRS o Swap, que no es lo mismo.

Bien, ventajas de la reclamación administrativa, es más barata, más rápida, entre SAC y Banco de España, se suele resolver en 6-7 meses (dos del SAC y el BdE ya depende del momento), pero aun pidiendo, no vas a conseguir devolución de los pagos ya realizados, el éxito se obtiene en la mayoría de los casos, que tras analizar, se ven posibilidades, pero ni un solo caso, al menos nosotros, hemos conseguido devolución de pagos realizados, porque para llegar al mismo lugar que un juzgado, el banco te va a decir que al juzgado, si "se tira" por solución ni judicial, algo tienen que ganar...

Y tampoco vas a recuperar los gastos de la empresa de reclamaciones, estos te los comes, pero como el proceso es mas simple, son importes mucho más bajos que los judiciales.

Ahora vamos a ver como trata las reclamaciones Banca Pueyo, S.A., esto viene en su informe de cuentas anuales .... si localizo te digo mi opinión.- 

#4

Re: Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo

Bien aquí tenemos el informe contable de Banca Pueyo 2014 http://www.bancapueyo.es/images/Informe2014/BPindividuales14.pdf  .... hay una parte (como en todo el sector bancario) que habla de las reclamaciones, vamos a verlo páginas 119 y 120, que no dicen nada que nos sirva solo que han recibido 114  reclamaciones ... dando curso a 113 ..... 

Pues nada a ver que nos cuenta en Banco de España http://www.bde.es/f/webbde/Secciones/Publicaciones/PublicacionesAnuales/MemoriaServicioReclamaciones/13/0.DOCUMENTOCOMPLETO.PDF  vete a la página 47, que hay algo muy interesante, al Banco de España solo le llegaron 2 casos, aunque en 2013 esto solo de los suelos, estaba empezando, la parte gorda la veremos en el informe de 2014, pero se publica en octubre de 2015 como pronto ..... solo 2 casos uno a favor del cliente, y el otro que el banco se allanó, cumplió con lo que el BdE recomendaba .... pero claro hacer una estadística con dos únicos casos no vale de nada, ahora bien, aunque el banco es pequeño, solo 2 reclamaciones me parece muy poca cosa, por tanto a mi entender las posibilidades son dos.

1 - Los clientes están muy contentos son este banco, y no reclaman.

2 - Reclaman como en todas partes, pero al ser un banco pequeño, la proximidad de los servicios centrales es mucha, y no me refiero a la geografía, sino al acceso a ellos, y "debaten" los temas con sus clientes, acuerdan, evitando que el Banco de España meta mucho las narices en sus asuntos.

Yo casi apuesto por el 2 ..... !!!!!

Ahora bien doblar el euribor no me parece una buena propuesta, la verdad. 

 

#5

Re: Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo

Muchísimas gracias, me habéis ayudado muchísimo y sobre todo aclarado muchas dudas. Gracias W. Petersen por tu tiempo. La verdad es que el Banco no es malo, al contrario, siempre nos ha dado muchísimas posibilidades para todo y hablan mucho con sus clientes, es mas nosotros no les hemos llamado, han sido ellos los que nos han llamado a nosotros, sino estaríamos aun a la esperas de que salieran mas casos para haber actuado.

Hablaremos con ellos, a ver si podemos rebajar el % porque es mucho. Os tendré informados de lo que hagamos para que les pueda servir a otros foreros.

mil gracias a los dos de nuevo, por la rapidez y las aclaraciones, de verdad

#6

Re: Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo

.si les haces ver que vas a ir a juicio

Lo siento hectorius, no estoy de acuerdo, a mi entender, en estas cosas amagos pocos o ninguno,en primer lugar porque no vas a asustar a nadie indicando que irás a un abogado o les plantarás un pleito, y menos a una empresa curtida en mil batallas como un banco que procede de 1890 ..... para mi, si se dice lobo, no es que lo vas a llamar, es que está al caer, está casi cruzando la puerta !!!!! Yo para empezar si esta persona quiere tirar por la vía judicial, pues la carta que la haga el abogado y la firme éste .... o si quiere ir por la reclamación administrativa,la carta dirijida al SAC, que luego por la buena relación que pueda tener con la oficina, en lugar de mandarla por correo certificado (sea una cosa o la otra) la entregue a su gestor/a para que la haga llegar a la central, explicándo el porque, y así que esté sobre aviso, y no llegue un día a las 8 de la mañana con un mail de la central, que no sabe de dónde le cae, vale, no es mal plan, pero demostrar seriedad y una idea desde el principio, creo que es lo ideal. 

Y no veo la rebaja por lado alguno, le suben el diferencial al 1,75 .... casi doblando lo actual ..... sabes una cosa, buena parte de los bancos, cuando reclamas, te proponen un tipo fijo del 2,25, 2,50 o 2,75, durante 3 años, y luego suelo eliminado, te hablo de Unicaja, Ceiss, Grupo Liberbank .... ¿de que esto, y eliminar suelo dentro de 3 años? me da, que preven subidas de tipos dentro de 3-4 años como muy tarde, tiene una lógica aplastante ... con lo cual si uno acepta la subida del diferencia, y más de este calado, veras tú la rebaja en 2018 !!!!!! otra cosa es que te suban un testimomial 0,25, pero casi  doblarlo, yo empezaria por una reclamación en serio, por escrito y al SAC, las posibilidades de que este 1,75, pase a oferta de 1,50 ó 1,25, me parece probable. 

#7

Re: Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo

Loli, lee la 6 .... y te lo digo por experiencia, la última vez que llegamos a un acuerdo de este tipo, fue en Andalucía, no hace ni dos semanas ......  era una Rural, tras las reclamación al SAC, diciendo que no, llegamos al Banco de España, esta caja era otra que tiene poco o nulo interés en que el BdE "meta las narices", esto son políticas de cada entidad financiera, el cliente tenía euribor + 0,85 puntos, ofrecieron a la primera euribor más 1,50 (doblar) a cambio de que reitirase la reclamación ..... dijimos que "nanay" .... ¿sabes en como acabó? pues a euribor más 1,10 y fuera suelo, luego vino la negociación para los gastos, querían que fuera ante notario, y unos 700 € de gasto, pues nada ... en contrato privado, que a tus efectos si está firmado por apoderados del banco, tiene valor y se retiró la reclamación al Banco de España.

Ahora bien Loli, lo que haga la Caja Rural de ..... no tiene porque ser lo mismo que la decisión de Banca Pueyo. 

#8

Re: Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo

Una detalle importante Loli, si al final la reclamación ante el SAC, te la hacs tu misma, ten muy en cuenta, que no puedes alegar abuso o cláusula abusiva, y tampoco pedir la anulación ... ambos conceptos son de índole judicial, ni el SAC ni el Banco de España tienen facultades para ello, esto lo deja claro la web del Banco de España, lo que se puede pedir es la inapliación o no aplicación, porque si bien en términos prácticos es lo mismo, en legales no es igual anular que no aplicar !!!!!

Si pides anulación o abuso, te garantizas que t "inviten" a personarte en el juzgado. 

#9

Re: Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo

Buenas Tardes:

A ver , sólo contaros que estuvimos hablando con el banco y conseguimos que nos bajaran al 1,5; hemos decidido que nos quedamos así, pues nadie nos asegura al 100% que fueramos a conseguir mas, y ya que ha salido todo de su parte, el suprimir el suelo y todo, pues esa es la conclusion a la que hemos llegado.

Muchas gracias por todas vuestras contestaciones, han sido de gran utilidad para guiarnos. un saludo

#10

Re: Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo

¿Te suben el diferencial del 1 al 1,50 a cambio de eliminar el suelo? o ¿te reducen el suelo del 3,50 al 1,50?

Si es lo primero, de subirte del 1 al 1,75 y dejarlo en 1,50 me sigue pareciendo que se puede mejorar con una reclamación formal al SAC, ahora bien dependiendo del saldo un 0,25 de diferencia podría no ser mucho.

A mi, en estos momentos lo de subir el diferencial no me acaba de agradar, y no es un simple impresión personal, te cuento el porque:

Como ya te indiqué me dedico a las reclamaciones de forma profesional, y llevamos muchas realizadas, hasta hace unas pocas semanas, había tres tipos de bancos, o mejor dicho tres políticas muy diferenciadas:

1 - Entidades que llegaban a acuerdos con los clientes, normalmente a partir de la segunda fase de la reclamación ante el Banco de España, que en unos pocos casos solo con la primera al SAC, clientes muy vinculados, surtía efecto, pero el rsto solo a partir de que les quedara claro que se había presentado ante el BdE.

2 - Entidades que solo aceptaban pactos si era con subida del diferencial, de otro modo, pues al juzgado.

3 - Entidades que solo se someterían a las decisiones judiciales.

Hablemos de estas últimas: Resulta que más de una de tales entidades, ha variado la política sustancialmente, ahora ya no es "el cerrojo y solo nos someteremos a los jueces", presentan a los clientes unas propuestas, más o menos son todas por el estilo, sean de un banco o de otro (hablo de varios) .... una fijo a 3 años entre el 2,25 y 2,75% y tras ello sin suelo, otra oferta es entre el 2,50 y el 3,00% a cinco años, y luego sin suelo .... todo por escrito, y a menudo una oferta de un año al 2,25 ó 2,50, y dentro de 12 meses, volvemos a hablar.

Esto demuestra que se está apostando por una subida de tipos de interés a medio plazo, no obstante los bancos no hacen apuestas, no juegan al casino de los tipos de interés .... hacen análisis o cubren sus posiciones en los mercados .... !!!

Ahora vamos a ver que opinan los mercados de deuda.

El bono español a 2 años (depositar dinero en el Tesoro Público de España) al 0,48% .... vamos poca subida o nada.

Pero a 5 años, ya pasamos al 1,49% y a 10 años, el tesoro está dispuesto a pagar casi el 3,00% ... ahora vamos al bono alemán y el norteamericano. 

Bono aleman 2 años -0,18%       Bono aleman 3 años -0,13%       Bono aleman 5 años 0,15%       Bono aleman 10 años 0,78%       Bono aleman 15 años 1,20%       Bono aleman 30 años 1,37%
 

 

Como ves los teutones en negativo hasta 2 años, pagas por depositar, pero a partir de tres, ya se acabó .... empiezan a pagar (como parece más normal).

EE.UU.:  Lo mismo, subidas a partir de tres años 

Bono americano 2 años 0,86%       Bono americano 3 años 1,17%       Bono americano 5 años 1,74%       Bono americano 10 años 2,38%       Bono americano 15 años 2,63%       Bono americano 30 años 3,12%
 

Suiza: Estos lo ven mas chungo, no pagan nada si no depositas a 9 años o más.

 

Las "apuestas" están claras ..... a medio plazo subidas, y a largo más ...... entonces subir el diferencial te beneficia ahora, y mientras el euribor no se situe por encima del 2,00%, en el dos empatas, y a partir del 2 vas a perder dinero ¿cuántos años? no lo sé, dudo que nadie lo sepa .... 

 

 

 

#14

Re: Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo

Buenas tardes,

Si no has firmado aún el acuerdo, lo mejor que podéis hacer es demandar ya que conseguiréis que os eliminen el suelo y que además os devuelvan las cantidades cobradas de más desde el 9 de mayo de 2013.

Saludos

Federico Wahnich

#15

Re: Mi Hipoteca con Clausula suelo en Banca Pueyo - Cláusula suelo

Conozco el tema perfectamente.
La Banca Pueyo te llama y te ofrecen el "caramelo" que te quitan la clausula suelo y con ello rebajas tu hipoteca, pero te suben el interés.
Existe una sentencia, de la cual tengo copia, que los obligan a: - Quitar clausula suelo. - Mantener el interés - Devolver los intereses cobrados de más desde el 09/05/13
Por otro lado, un familiar mío ha amenazado con demandarles, y con el precedente de la sentencia y para evitar juicios, han llegado al siguiente acuerdo: - Eliminación de clausula suelo - Mantenimiento del mismo interés - Devolución de los intereses cobrados de más desde el 01/01/15. Así se evitan el juicio y las esperas.
Por otro lado tengo otro familiar que no le informaron correctamente que le iban a subir el interés al quitarle la clausula y estamos pensando el demandarles.
A mí me ha decepcionado la Banca Pueyo en el sentido de que han engañado a la gente, haciéndoles creer que estaban beneficiándolos altruistamente (a mí el director me llegó a decir que ganaban los juicios porque el notario de turno declaraba a su favor diciendo que la clausula suelo había sido leída en el acto de firma de préstamo hipotecario cuando en la sentencia, incluso con dicha declaración del notario, es condenando a la Banca Pueyo) cuando en realidad lo que hacen es cubrirse las espaldas subiendo el tipo de interés.