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Fondos de inversión de Amiral Gestion

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Fondos de inversión de Amiral Gestion
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Fondos de inversión de Amiral Gestion
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#106

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

Le he preguntado en Expansión a Pablo Martínez esto:

"Los fondos Amiral tienen un gran atractivo habida cuenta sus rendimientos. Sin embargo, de cara a invertir e ellos me llama la atención la estructura de comisiones. En el caso del PME, que es el que estoy considerando, son 2'10 % + 15 % "impuestos incluidos de la rentabilidad positiva del Fondo que exceda de su índice de referencia por año natural". La pregunta es ¿no existe high watermark (sin reseteo) en un fondo con la volatilidad que puede llegar a tener este? Muchas gracias."

Y me ha respondido esto:

"Hola Witten, muchas gracias por tu pregunta. Es una pregunta habitual. Los fondos tienen marca de agua, por lo que si el fondo cae un año, en la subida del año siguiente no se aplicará la comisión de éxito. Un cordial saludo."

De donde deduzco que la marca de agua no es tal si tiene un reseteo a un año. Como, además, soy mal pensado, deduzco de la brevedad de la respuesta (en compración con otras) que es un asunto en el que no le interesa ahondar.

El encuentro en Expansión: http://www.expansion.com/encuentros/pablo-martinez/2016/12/01/index.html

Para quien no vea el riesgo que esto conlleva, un ejemplo:

1 Hace un año inviertí 10.000 € en el PME
2 En este año el fondo ha bajado un 20 %, por lo que tengo 8.000 €
3 El año que viene el fondo sube el 10 % y el índice de referencia el 5 %. Tengo 8.800 € y, si seguimos la literalidad de lo que dice Martínez, no se aplica comisión de éxito.
4 El año siguiente el fondo sube un 10 % y su índice de referencia un 3 %. Yo tendría 9.680 € pero SÍ tendría que pagar el 1,05 % (el 15 % de 7 %) de comisión de éxito a pesar de estar perdiendo dinero.
5 Si existiese high watermark yo no pagaría por éxito hasta que ganase por encima de mi inversión inicial

Pues eso, caveat emptor

#107

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

Si Witten, lo leí esta mañana y por mi parte hasta que se demuestre lo contrario te doy toda la razón. A mi ayer en el webinar me comentó lo mismo y yo también sigo sin ver el HWM en su documentación legal, sólo lo de las dotaciones a las provisiones por si después de subir del umbral del 5% vuelve a bajar entre dos VL, pero dentro del ejercicio. Y es que además el folleto pone literalmente que se cobran "definitivamente" si al cierre del ejercicio se ha excedido el umbral y que se mira el exceso por "año natural". Esto es lo que pone literalmente el folleto:

http://www.amiralgestion.com/upload/Amiral_Gestion_LARGE_Prospectus_es.pdf Es más, me he encontrado con opiniones en Francia similares a las nuestras:

http://www.quantalys.com/ACTU/11/454/article_Sextant_Grand_Large_en_etat_d_apesanteur.aspx Añadir a lo que comentas por poner ej. real... en ese caso el Sextant Grand Large habría cobrado comisiones de éxito de manera bastante injusta en 2009 o 2012 cuando los años previos habían perdido sus inversores con el efecto descompuesto que llamo yo incluido (el efecto del retorno necesario para cubrir las pérdidas). En 2008 -49,19 % y 2009 +61,70 %...pues vaya que si no es lo mismo en 2009 una comisión de éxito de 8,5% (15% de 61,70-5) que una de 0% pues no habría recuperado el VL en 2009 (para recuperar una pérdida de -49,19% es necesario sacar luego casi un 100% https://www.rankia.com/blog/bolsa-desde-cero/1904515-cuanto-necesito-para-recuperar-perdidas-inversion). Y aún más, sin HWM se puede cobrar por ""éxito"" sobre el mismo VL varias veces (compro con VL 9 y me sube a VL 14 el primer año, luego baja a VL 8 el 2º año y vuelve a subir a VL 14 el 3º... es sencillo deducir sobre que VL cobrarían repetidamente ""éxito"" el primer, tercer año y así más años si se diera el caso). Aún así, Pablo Martinez quedó ayer en el webinar en venir al foro a explicarlo, ya que comenté en el mismo que no lo encontraba por ningún sitio en la documentación legal y pregunté donde podía hacerlo y creo que él tenía que mirarlo... Realmente creo está algo confundido o que si incluyen HWM y extrañamente no aparece por ninguna parte (suele aparecer siempre en DFI y folleto por lo que lo dudo), pero lo conozco de su anterior etapa en Bestinver y dudo mucho que lo diga a sabiendas. Pues eso, espero que nos pueda extender aquí su respuesta y aclarar las dudas respecto del HWM. Por cierto, también se comentó en el webinar la comisión máxima mixta de 1,35%+9% ... pero eso es para fondos españoles como comentó Anelia, por lo que perfectamente pueden cobrar al regirse por la ley francesa un 2%+15%. Tampoco lo vería tan descabellado con su historial (como dice Pablo son VL netos con comisiones descontadas) y sabiendo que son intensivos en personal por lo de que cada uno lleva su subcartera ,etc...(creo tienen 26 empleados de los cuales 16 se dedican a la gestión). También positivo que los gestores inviertan todos en los fondos como lo hacen (lo cual para mi si es fundamental) y personalmente me gusta bastante la filosofía que tienen y cómo funcionan con Badelon al frente pero sobre todo como equipo ...pero las comisiones ya son demasiado altas como para que la política de comisiones de éxito sea ya rematadamente mejorable "IMO". S2

#108

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

Muy interesante el tema de las comisiones esperemos que aclaren un poco este tema, estaré atento al foro ya que me estoy planteando entrar, un tema a aclarar es el de las comisiones y la marca de agua.
Un saludo

#109

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

Hola rankianos. Alguno teneis noticia de cuando estarán estos fondos disponibles en Renta 4. Muchas gracias. Saludos

#110

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

Yo, harto de esperar desde octubre, llamé al teléfono de atención al cliente online de Renta 4 para preguntar por el tema y me confirmen de una vez si lo van a tener o no, pues si llamo a mi sucursal me dicen que no saben nada. El caso, ayer me dijeron que no lo van a tener con toda seguridad en el corto plazo.
Pero a mi me surgen varias dudas:
1) Si no cobran comisión de suscripción ni de reembolso, ¿porque la ponen en los folletos? No quiero pensar que te digan una cosa, firmas otra y si ocurre lo contrario a lo dicho te digan que leas lo que firmaste.
2) La comisión por rentabilidad es una pasada (no les basta con cobrar más del 2%) ni está clara (inclusive hasta un poco ilegal por lo escrito por witten al cobrártela dos veces). De hecho creo que será es escollo principal para no llegar a un acuerdo con allfunds y las distintas plataformas comercializadoras como Renta 4. Me da la impresión que esta gente lo quieren todo.
3) Si miras en su página web en la sección ¿cómo invertir?, aparece que tienes que rellenar dos documentos un poco raro: uno es una autocertificación sobre tu residencia fiscal (lo cuál sorprente para un españolito con su DNI) y lo otro es algo que ni entiendo, un documento llamado FW8-BEN que viene en inglés. Por lo que he visto en la web es algo que exigen a los extranjeros no residentes en EE.UU. para que no le cobren impuestos. No tengo ni idea que tiene que ver esto con estos fondos de inversión.
4) Parece que tampoco tiene una web activa para clientes, es decir, que no podrás ni ver tus participaciones en los fondos a través de la web de la gestora, tendrás que guardar como "oro en paño" los papeles que acrediten tal posesión.
En fin, ya me contáis si sabeis algo más o que alguien comente su experiencia con esta gente.
Saludos.

#111

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

Amiral ha abierto una sección en Finect y yo he aprovechado para invitarle a que que se pasen por este hilo y contesten las dudas. Especialmente le he lanzado el tema de la marca de agua y su reseteo para que nos lo aclare con detalle.S2

#112

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

Retomo este tema para indicar que hoy mismo lo he contratado a través de GPM Broker sin comisión de suscripción ni de reembolso. Tengo toda mi cartera de fondos en Tressis y no lo tenían y tenía cuenta abierta en GPM Broker sin operar todavía y está disponible. Tienen todos los fondos que tiene Inversis. Así que hay otra alternativa para contratar el Sextant Grand Large A por si alguno os interesa.

#113

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

Gracias por la información @guerepalosamigos, también tengo cuenta con GPM que solo utilizo para la "Smart Social" y estoy interesado en los Sextant.
¿Sabes si cobran comisión de custodia para los fondos? para la Sicav no la cobran.
Saludos

#114

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

No te puedo confirmar porque es el primer fondo al que me suscribo aunque creo que no. Trabajo con ellos como broker y tienen muy buenas condiciones por lo que me extrañaria que cobrasen custodia

#115

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

De lo de fondotop nunca más se supo...

#116

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

He leído en un foro, que los de R4 han dicho que lo de poder comercializar los fondos de Amiral va para largo... y a mí los de BNP tampoco me han sabido dar una fecha estimada, por lo que toca esperar sin prisas, a no ser que alguien opte por trabajar con ellos directamente, o trabajar con otras alternativas que se han comentado por aquí, GPM Broker...pero yo personalmente no quiero abrir ninguna cuenta mas, por lo que esperare.

#117

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

Yo también esperaré. Me parece mucha burocracia y papeleo eso de abrir tantas cuentas (Azvalor, bestinver, renta 4, etc. Además como dije un comentario anterior no tienen web de clientes, por lo que ni siquiera podrás ver tus participaciones por la web.
Por otro lado, y tengo información privilegiada, está practicamente todo finiquitado entre Amiral gestión y allfunds. La parte angular, tediosa o desagradable del tema de comisiones lleva por lo visto arreglado desde junio/julio de este año, y solo están a la espera de firmar el contrato. Es posible que salga antes de que acabe el año, pero bueno, así llevamos desde al menos septiembre.
Por mi parte toca esperar.

#118

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

Actualización con los datos más importantes de los 5 fondos de Amiral Gestion. Entre paréntesis la rentabilidad en lo que va de año.

Sextant PME (18,4%)

MBB es la acción que más ha contribuido a la rentabilidad de Sextant PME en el mes de noviembre. El holding de inversión alemán anunció que está preparando la salida a bolsa de la mayor de sus filiales, Aumann, especializada en el diseño de máquinas y soluciones para la automatización de la fabricación de bobinas eléctricas. Este mercado, impulsado por la electrificación creciente de los automóviles así como de sus motores, está dominado por unas pocas empresas, siendo Aumann la más avanzada tecnológicamente. Este verano tuvimos la oportunidad de visitar su fábrica, cerca de Hannover. Los volúmenes crecientes imponen la adaptación radical de los ,métodos de producción, lo que favorece a Aumann. El fuerte crecimiento de la actividad, superior al 20% anual, permite suponer que MBB logrará obtener de la salida parcial a bolsa de su filial recursos suficientes para preparar otras adquisiciones pertinentes.

Principales posiciones: 

  • Picanol
  • Groupe Guillin
  • Devoteam
  • Mediawan SPAC
  • Voyageurs du Monde

Sextant Grand Large (9,2%)

La exposición neta a renta variable ha bajado este mes del 39.2% al 37.2% tras la subida de los principales índices bursátiles que reduce automáticamente nuestro objetivo de exposición en el fondo. El entusiasmo bursátil generado por la elección de Donald Trump y sus promesas de reducciones de impuestos, desregulación e inversiones en infraestructuras se traduce en valoraciones cada vez más elevadas en Estados Unidos, cercanas a sus máximos históricos y en algunos casos, incluso superándolos.

Evidentemente, es cierto si se observa el PER de Shiller y también la mediana de otros ratios como el precio sobre valor contable o sobre el valor de reposición, el valor de empresa sobre las ventas, los beneficios contables o la generación de tesorería, el rendimiento, etc. Aunque todo esto no nos dice absolutamente nada sobre cuánto durará el período de bonanza del mercado estadounidense que puede muy bien continuar a corto o a medio plazo pero que incita a la prudencia. En la actualidad, mantenemos en el fondo una inversión significativa en este mercado, Berkshire Hathaway, el holding de Warren Buffett que nos sigue pareciendo valorado de manera muy razonable teniendo en cuenta, en particular, la calidad de la asignación del capital y la acumulación de liquidez disponible en el balance.

Principales posiciones:

  • Berkshire Hathaway A
  • Mediawan SPAC
  • Baidu
  • Criteo
  • Casino 4,87% 2049 call 2019

Sextant Autour du Monde (6,7%)

Hemos comprado este mes acciones de Franklin Resources, el gestor de activos estadounidense poseedor asimismo de la marca Templeton. Ya invertimos con éxito en este sector a través de Jupiter y Amundi. Franklin ha sufrido importantes reembolsos en los dos últimos años debido al desarrollo en Estados Unidos de los fondos indexados, a la amenaza de nuevas normativas desfavorables para la industria y al bajo rendimiento recientemente de algunos de sus fondos más importantes.

Sin embargo, la elección de Donald Trump reduce la probabilidad de aprobación de estas nuevas normativas y consideramos que la baja rentabilidad actual de algunos fondos de Franklin es más coyuntural que estructural, ya que su estilo de gestión ha demostrado su calidad desde hace tiempo. Siguen quedando incertidumbres reales, pero en nuestra opinión, ya se han tenido más que en cuenta en su valoración actual, extremadamente baja, de x6 el resultado de explotación a pesar de su regularidad en la generación de tesorería y de sus buenos antecedentes en la asignación del capital. Efectivamente, el mercado no parece tener en cuenta la tesorería neta en el balance que representa no obstante cerca del 50% de la capitalización bursátil. Esta liquidez se encuentra hoy básicamente fuera de Estados Unidos pero podría ser repatriada y devuelta a los accionistas aprovechando las nuevas medidas fiscales prometidas por Donald Trump.

Principales posiciones:

  • LG H & H
  • Criteo
  • Nesco
  • Whirlpool pref
  • Fujitec

Sextant Europe (-7,5%)

Matas es una sociedad danesa, líder en el sector de la distribución de perfumes y cosméticos en Dinamarca. La sociedad ha emitido un profit warning a mediados de noviembre rebajando su previsión de ventas a almacenes comparables al 0-2% (frente al 1-3%) y de margen de explotación al 16% (frente al 17%). La sociedad se ha visto penalizada por la competencia de una nueva marca de descuento, Normal, que habíamos subestimado.

Normal ha desplegado más de la mitad de su red de tiendas y esta presión previsiblemente continuará en los próximos meses. El título ha caído un 20% y se negocia actualmente con una rentabilidad del Flujo de Caja Libre de más del 9%, lo que nos parece demasiado severo.

Principales posiciones:

  • Sixt pref
  • Ahold
  • Gerresheimer
  • WPP plc
  • Amundi

Sextant PEA (13,3%)

Guillin, el líder europeo de los embalajes alimentarios de plástico, ha vuelto a publicar unos excelentes resultados semestrales. Su crecimiento orgánico se mantiene constante, la integración de la sociedad alemana Kreis, adquirida a finales del año pasado, se ha efectuado en buenas condiciones, y el grupo mejora de nuevo su rentabilidad. Sobre este último punto, aunque Guillin se beneficia de un entorno de materias primas favorable (bajada de los precios de PET/PP/PS por la caída de los precios del petróleo), su resultado es también fruto de una mejora continua de su eficacia industrial y logística. Además, el plan de mejora de los resultados operativos de algunas de sus filiales británicas sigue su curso. Se han solucionado varias dificultades en los últimos meses. Las perspectivas de mejora de la rentabilidad de este perímetro siguen siendo alentadoras. La acción está todavía valorado modestamente, a PER x11, con una situación financiera saneada. 

Principales posiciones:

  • Criteo
  • Devoteam
  • Derichebourg
  • Parrot
  • Groupe Crit

 

#119

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

Saludos Sr Martinez.

Tenemos pendiente lo de allfunds y la respuesta de las comisiones del fondo.

Se que son fechas malas, pero ya hace casi un mes..... seguro puede sacar 5 minutillos y contestarnos.

Gracias por su tiempo y felices fiestas

#120

Re: Fondos de inversión de Amiral Gestion

Tal como indica "enoc" y para ser mas concretos:
- ¿existe high watermark? ...incluir explicación, ya que hay serias y decisivas dudas al respecto para el Grand Large.
- ¿Hay problemas con la negociación con Allfunds? en caso negativo...¿cuando tendrán R4 y/o BNP el producto "en las estanterias" para ser comercializado?.

Gracias.