¿Por qué en el TER de un fondo no se incluyen las comisiones de compra-venta?

En los folletos y en las fichas on-line de los fondos (como la de Morningstar) no se incluyen como comisiones el porcentaje de comisiones que pagan los fondos fruto de la compra-venta de sus titulos. (cuando es un coste muy importante para algunos fondos).

Es una información que les conviene ocultar, debido al vínculo estrecho y en muchas ocasiones pernicioso entre la gestora de fondos y el broker con el que realiza sus operaciones (su brazo ejecutor) que en España al menos suelen pertenecer al mismo grupo. La gestora muchas veces le da de comer al broker.

No entiendo por qué en la ficha no aparece calculado dentro del TER, al menos una estimación de lo que supone anualmente en porcentaje sobre el patrimonio total del fondo la de compra-venta de las acciones. Y no entiendo como la CNMV no requiere ese coste, que en algunos casos puede ser incluso superior a la llamada comisión de gestión del fondo, por elevada que ésta sea.

Completamente de acuerdo, sería de agradecer más transparencia y que nos detallasen cuánto paga el fondo tanto por corretajes como por retrocesiones a comercializadoras.

Aguas muy turbias... a saber lo que podríamos encontrar en ellas. No interesa que se sepan estos datos, por ninguna de las partes.

(borrado, error por mi parte, os referís a la compraventa de oos valores no a las comsiones de suscripción y reembolso)

La cuestión no es baladí ni insignificante. Imaginad un fondo de inversión que compra 200.000 euros en acciones de Apple, si un fondo operase con Interactive Brokers estaría pagando 18,33 euros por comprar y 18,33 euros por vender. Con el broker de Renta 4, por ejemplo , pagaría 300 euros por comprar y 300 euros por vender. Ni me quiero imaginar lo que pagaría un fondo del BBVA o del Santander con operando que operan a través de sus gestoras. Y todavía os preguntáis por qué los fondos de inversión no baten a sus índices.

En BBVA (no recuerdo si había diferencia entre bolsa nacional e internacional)serían 460€ por cada operación, y eso si te das de alta con la tarifa "reducida" BBVA Bolsa Broker, que son 10€ hasta 20.000€ y 0.25% por el exceso. Eso que es la tarifa "especial", la estándar es un fijo del 0.6% con lo que será la friolera de 1.200€ por operación. Supongo habrá descuentos para clientes de banca privada con elevado patrimonio. Una burrada

Por poner otro ejemplo, en Ibercaja es un fijo del 0.45% (mínimo 30€) con lo que serían 900 por operación, barato barato.

En todo caso habrá descuentos por volumen espero!

Creo que no se pueden analizar esos costes desde el punto de vista del inversor particular, seguramente pase como con los gastos de envío de las agencias de transporte donde por ejemplo un gran distribuidor online negocia precios muy inferiores a los que nos pueden aplicar a nosotros si queremos enviar un paquete. Lo mismo con las comisiones de compra venta de acciones, pero eso no quita para que hubiera más trasnparencia en los fondos y tuviéramos conocimiento de ellas que asociado al índice de rotación de la cartera nos daría una idea de los gastos en que incurriría por este motivo.

Probablemente sea así.

Un antiguo y breve hilo del maestro Valentín explicando que es el TER y haciéndose la misma pregunta: https://www.rankia.com/foros/bancos-cajas/temas/152313-conceptos-ter-total-cost
Decía ya, allá por 2008,: “que los costes de transacción estén incluidos en el TER es algo que reclamamos continuamente los más críticos”.
Lo sumo a mi listado de reivindicaciones de cambio (¿imposibles?) en el mundo de los fondos de inversión:
1) Separación taxativa gestora/depositario
2) Transparencia en los costes incluyendo en el TER los gastos de transacción
Como siempre, en estos casos, se intuyen poderosos intereses detrás de estos sutiles atentados a la lógica y a la transparencia.
Saludos

Existen evidentes conflictos de interés tanto en el punto 1) como en el 2) en los fondos propios de gestoras bancarias, como Renta 4, que no van a renunciar fácilmente a fuentes de ingresos tan suculentas y opacas.
Sin embargo, en gestoras independientes como Bestinver, Belgravia o Cartesio, creo que no existe este conflicto de intereses.
Además, los gestores invierten su patrimonio en los fondos que gestionan, por lo que entiendo que tendrán incentivos para trabajar con el broker más barato y no mover la cartera innecesariamente para alimentar a un broker que pertenezca a la gestora, como sucede en el caso de fondos de bancos.
Salu2,
Diego

Totalmente de acuerdo contigo en que esos conflictos de intereses están, cuánto menos, minimizados en el mundo de las gestoras independientes... y para mí ese es otro incentivo más para dar preferencia a esas gestoras independientes frente a la gran industria bancaria de fondos.
Saludos

En relación con este tema, acabo de publicar "Las comisiones ocultas de los fondos de inversión"

https://www.rankia.com/blog/gestion-alternativa/2818418-comisiones-ocultas-fondos-inversion