Pánico entre los pensionistas por el anuncio de que solo queda dinero en la caja para un año

¿Subir el IVA es malo? Otros países que utilizamos como modelo tienen 24 ó 25% de IVA y sus modelos económicos y sociales van mejor que el nuestro.

Que en un momento de dificultad se pague un 25% en productos como ipad, smartphone TV, ropa ... y muchos otros productos que en su mayoría son importados y no son productos de 1ª necesidad me parecería estupendo y creo que muchos otros países con mentalidades más avanzadas ya se han dado cuenta de esto.

Me dirás que artículos como la ropa son de 1ª necesidad. Pero, ¿qué porcentaje de la ropa que se vende en España se hace como 1ª necesidad por gente que no podría soportar esta subida? ¿Qué mejoras sociales podriamos tener con el aumento de recaudación? La respuesta de la segunda pregunta compensaría de sobra la primera cuestión.

Subir el IVA es el recurso de los políticos cuando no les queda otro remedio porque aunque un economista les diga que puede ser bueno para la economía un asesor les dirá que con esa medida se pierden votos.

Y que tiene que ver la deuda pública con la ruina de las pensiones que dejó (para variar) la Izmierda de Zpedo y la @psoe?

No comparto el estar todo el día hablando de ZP pero en comparaciones puede hacer bueno a cualquiera.

Yo también pienso que llevamos dos años con el viento a favor de la política monetaria y el petróleo barato. A esto le podemos sumar los problemas de nuestros competidores en el sector turístico. Se puede decir que el PP no está haciendo las cosas bien pero no ponerlo al nivel del "entra tú que a mi me da la risa" de ZP en el 2011.

De dejo, sin querer ofender te veo obcecado y sin miras futuras. Patadita al futuro.

Cierto.

de todas formas, estamos hablando de un colectivo de 2,3 M, (tramos del 600-655 y 655-700), donde una reduccion del 14% los arroja directamente a la pobreza.

Todo el panico esta basado en las proyecciones demograficas del INE.

"Hoy se afirma que España será el país más envejecido de Europa en unas décadas, tomando unas proyecciones de población a cincuenta años vista como palabra revelada, algo que ni son ni pretenden ser. Según las últimas publicadas en 2014 por el INE, habrá en 2064 un 38% de mayores de 65 años y una “ratio de dependencia” (relación entre mayores y adultos) del 75%. Pero, casi al mismo tiempo (2013) EUROSTAT prevé cifras muy inferiores: 28,7% y 49,6% respectivamente. El máximo, para España, al que llega EUROSTAT en su variante de mayor envejecimiento, es de 31,7% de mayores en 2060, muy inferior al dato proyectado por el INE. El propio INE, cinco años antes, ofrecía, para el mismo horizonte, estimaciones un 40% por debajo de las actuales."

http://economistasfrentealacrisis.com/pensiones-la-demografia-como-coartada/

¿La ruina de las pensiones que dejó ZP?

¿Pero que has desayunado hoy?

Te explico un poco:

ZP dejó el sistema reformado (mejor o peor ya es otro debate), y con un periodo transitorio largo, hasta 2027. Para ir acompasando los cambios, dejó alimentado el fondo de reserva con más de 60.000 M€. Voces alarmistas decían que eso no llegaría, que seguramente para 2022 ya estaría agotado, que habría que acelerar los cambios previstos para ir más rápido. En previsión de posibles malos usos, ZP dejó establecido que las retiradas de fondos debían ser razonables, para que durase lo suficiente.

Por otra parte, por pura caducidad demográfica, el gobierno que estuviese al frente en 2012 se encontraría con el regalo de que las jubilaciones anticipadas por haber cotizado a las mutualidades antes de 1967, desaparecía. Todos los jubilados normales a partir de 2012 serían ya dentro del sistema general previsto. Eso daba un margen de cinco años con jubilaciones anticipadas en retroceso, y un resultado estadístico, pero muy medible, de una elevación progresiva de la edad efectiva de jubilación.

Eos tres regalos, sistema reformado, fondo de maniobra bien dotado, y elevación de la edad efectiva de acceso, daban mucho margen para que cualquier gobierno, por mediocre que fuese, pudiera gestionar satisfactoriamente el sistema de la seguridad social.

El gobierno Rajoy se cargó el sistema mediante las siguientes decisiones:

El fondo de reserva, destinado a durar hasta 2027, protegido por las limitaciones de retiradas, fue vaciado aceleradamente, suspendiendo la medida de prudencia. El vaciamiento definitivo acontecerá 5 años antes que los más agoreros pronosticaban.

Mediante una eliminación de toda seguridad laboral, se ha producido un efecto de sustitución acelerada de trabajadores veteranos y estables por jovenes precarios. Aunque con onerosos coeficientes de reducción, toda esas cohortes de "prejubilados" (parados veteranos), han sido forzados a entrar en la jubilación, incluso de forma indeseada.

Por último, para algunos colectivos especialmente significativos para el PP, se ha procedido a reaizar mejoras en las prestaciones, a pesar del marco general de crisis y recortes generalizados.

¿Resultado? A la vista está.

ZP no dejó arruinado el sistema de pensiones, dejó arruinado el país en general.

Así lo entendían los mercados, Europa, los votos de los españoles, ...

En el 2009 se endeuda 130.000 y el PIB -3.6%
En 2010 se endeuda 80.000 y el PIB 0.0%
En 2011 se endeuda 100.000 y PIB -1% y destruyendo empleo

Todo esto precedido de una legislatura suya.

Esto sólo tiene un nombre "MARRÓN"

Podías seguir poniendo datos, que los hechos siempre son ilustrativos:

Año 2012, déficit de -109.000 M€, Rajoy se endeuda por 147.000 M€, crecimiento de -2,6 %

Año 2013, déficit de -71.000 M€, Rajoy se endeuda por 89.000 M€, crecimiento de -1,7 %

Año 2014, déficit de -61.000 M€, Rajoy se endeuda por 62.000 M€, crecimiento de 1,4 % (cambio de tendencia, se empiezan a ver los efectos del MoU).

Año 2015, déficit de -55.000 M€, rajoy se endeuda por 33.000 M€, crecimiento de 3,2 %

Los datos de endeudamiento 2009-11 son casi correctos, pero faltaría compararlos con el déficit del conjunto de AA.PP.

Los datos reales según la autoridad más seria al respecto (la Central de Balances del BdE), dicen:

2009 deuda nueva por 133.000

2010 deuda nueva por 81.000

2011 deuda nueva por 95.000

Las diferencias entre el déficit presupuestario y los aumentos de deuda pública (superiores a lo necesario), es para ponerles la inyección de dinero a la banca (que no hemos rescatado...). Vamos, 60.000 M€ de nada que les hemos regalado. Una nimiedad. Si se lo hubiesemos pedido a Don Amancio, aun le quedarían "solo" más de 10.000M€ de riqueza personal.

Si vamos a discutir y comparar la 'buena labor' de Zpedo con cualquiera yo me bajo.
D Amancio ha logrado el patrimonio con su esfuerzo y buen hacer ....generando riqueza para ESPAÑA...por lo que habría que hacerle un monumento.
A quien había que pedírselo (mejor obligarlo) es a los Pujoles que devolvieran lo ROBADO que sería una cifra similar conseguida con el robo y el espolio de los españoles.

Ahora mismo no sabemos ni siquiera si ha habido algo robado. Sólo contamos con los "informes" (entre comillas) de la nueva policía política.

Te he dejado los datos a huevo para que lo completeras. Entiendo que consideras que el el deficit del 2012 es reponsabilidad 100% Rajoy y 0% gobierno anterior. Y también le endosamos el agujero de las cajas de ahorro. ¿No? Que yo sepa eso será responsabilidad del regulador bancario y de los gobiernos autonómicos (pp, psoe,....) que empufaron las cajas..... pero bueno... se lo endosamos también a Rajoy.

Se puede criticar al gobierno de Rajoy por muchas cosas, pero compararlo con ZP NOOO por favor. Mucho esfuerzo mediático por minimizar los errores de ZP y poca autocrítica de la izquierda.

Desde mayo 2010, Rajoy y sus interlocutores económicos estaban más que enterados de todo lo que sucedía en la parte económica del gobierno de Zapatero. No se si por honestidad, o por mera obligación ante Europa. Pero estaban más que al tanto.

Tanto que incluso cuando hubo la toma de posesión, a finales de 2011, tomaron medidas economicas inmediatísimas (RDL 20/2011), y pudieron hacerlo sin problemas por estar más que al tanto de todo lo que había.

Muchos meses antes de la elecciones de 2011 (al menos desde marzo 2011, según mis referencias directísimas), ya se sabía y conocía quien iba a ser el ministro de economía (de Guindos).

Sí, los números de 2012 corresponde atribuirlos al gobierno que pudo ejercer con plenitud durante 2012. Y claro, el contexto económico era de pena. Así que fuera quien fuera, el resultado sería de pena, como así fue.

No me hace demasiada ilusión defender a Rajoy y especialmente al PP pero ellos definieron un plan de reducción del deficit, del que se han desviado, pero aún cumpliendolo nos hubiera llevado a niveles de deuda parecidos a los actuales.

Si a ti o al PSOE o a cualquiera les parece mal lo que se ha endeudado el PP estos años lo tenía que haber dicho cuando se presentó ese plan y haber pedido que deficit 0 en el 2015 y a apretarse el cinturón de verdad. No recuerdo a nadie pidiendo un plan de reducción del defícit más agresivo.

Muchos españoles entendemos que en el 2011/2012 existía un riesgo relativamente probable de quiebra de España con todo lo que ello podía conllevar. Pensamos que es responsabilidad de ZP ayudado por gobiernos autonómicos de todos lo colores. Eso no quita que podamos hacer más o menos críticas al gobierno de Rajoy.

Si tu valoras de la misma forma los datos del 2012 en su primer año de gobierno, que los de 2011 después de 8, poco más tengo que decirte.

Desde España poco se puede hacer y se hará para entrar o salir de la crisis.

Es pueblerino imputarse o imputar vientos internacionales favorables o desfavorables para hacer electoralismo fácil como hacen los asiduos de la politica hablando en un foro tecnico de economía como este, repitiendo una y otra vez la mismas tonterías sin avanzar en dialogo constructivo o enriquecedor ninguno.

El Banco Central no es POLITICO, es TECNICO e INDEPENDIENTE y en mi opinión es un fracaso de tanto politico frustrado bastardo querer verle colores o politica, como a los jueces, que también son independientes.

Este foro es de economía y hubo un desgajamiento del de politica para evitar troll como los que escriben habitualmente allí.

En 2010 el BCE, cuando la FED baja tipos viendo la recesión mundial, Trichet en el BCE sube tipos al 5 por ciento causando la mayor crisis de deuda publica y privada en los PIGS como España y ahora estan negativos y comprandola el BCE.

¿ De que color era el BCE en 2010 obsesionado por una inflación inexistente como Friedman?
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¿Podemos hablar de economía como unas pocas neuronas más o esto solo es un dialogo de politicos hooligans forocoches sobre quién la tiene más gorda porque lo ha hecho mejor, sin tener en cuenta las dificultades exteriores como el precio del dinero en 2010 y ahora en 2016 y si hay algo de verdad alternativo al pensamiento unico dominante de la mayoría de politicos delincuentes?
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Hay algunos que miramos al futuro y no nos hemos quedado anclados en noticias falsas del pasado sobre expresidentes, solo relevantes quizás para revelar asuntos juridicos o delincuencias pasadas y que no se supieran ya y no para repetir lo mismo cientos de veces como cotorra politica impagable de propaganda electoralista.

¿Por qué el BCE no interviene no solo por la inflación, sino por el desempleo brutal en los PIGS, como hace la FED con objetivos más humanos?

¿Eso de que color o escuela de pensamiento es?
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Sin embargo, los orígenes del monetarismo moderno se pueden hallar en la propuesta de John Stuart Mill de la dependencia general de los precios sobre la cantidad del dinero en circulación, que sugiere que el nivel general de precios se relaciona con la cantidad de dinero multiplicada por su velocidad de circulación.

https://es.wikipedia.org/wiki/Monetarismo
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En primer lugar, dado que los tipos de interés han llegado a su límite inferior efectivo en la zona del euro, nuestra capacidad para utilizar instrumentos de política monetaria convencionales es ahora más limitada. Así pues, hemos tenido que desarrollar nuevos instrumentos para lograr los mismos resultados.

https://www.ecb.europa.eu/press/key/date/2015/html/sp150514.es.html
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Los Idiotas

Un saludo

Este pais no tiene solución.....
Después de lo que hemos vivido....que no nos lo han contado como la guerra ...sino que hemos padecido a Zpedo y la @psoe... y que la gente ...millones les sigan votando y defendindo.
Es para salir corriendo ...porque sino se admite lo que TODOS HEMOS VISTO Y PADECIDO que se puede hacer?
Y por cierto este personaje está suelto.....y nadie dice nada.