Riesgo de permanencia en el euro (o quitas): la parada de las reformas económicas

Garicano ha escrito en el Finantial Times (traducido en Expansion) un artículo con el que estoy de acuerdo.

Luis Garicano: Rajoy debe irse para que España afronte sus retos ... Desgraciadamente para el país, Podemos no es un grupo reformista y tampoco un colectivo desorganizado, festivo y progresista como el Movimiento Cinco Estrellas de Italia, sino un partido revolucionario, firmemente dirigido por una estructura de intelectuales correosos, inteligentes y pragmáticos seguidores de la mejor (o la peor) tradición leninista , fraguada a través de su trabajo como asesores de Hugo Chávez, Evo Morales y otros socialistas latinoamericanos. ...

Me he leído todo este hilo y veo que sigues mucho a Garicano, pero esta propuesta de que Soraya sustituya a Rajoy me parece que denota la falta de alternativas que hay frente al fenómeno Podemos. Soraya es más de lo mismo, está metida en un partido podrido y no creo que empezara a meter en la cárcel a todos sus compañeros. Si todos votamos a Ciudadanos o UPyD los problemas serán los mismos. Esto no tiene remedio. Malo seguir en el euro y peor salirse.
Con respecto a tu petición de sacar los depósitos de España no veo la estrategia clara. Si sacas el dinero por transferencia y cumplimentas la declaración al B de E., en el posible caso de la salida del euro, me imagino que Hacienda tiraría de esa lista para confiscar el 30 o 50% de la depreciación de la moneda y en caso de no pagar se quedaría con tu casa o lo que tengas aquí. Incluso podría tener la colaboración de la banca alemana para facilitarle el pago de la deuda con la banca alemana que sería la que sufriría la quita.
Seguro no se me ocurre otra cosa que el bancolchón en $ con lo que ello implica de riesgo de cambios o llevarse el dinero a paises no europeos

Creo que no lo has entendido. Garicano propone a Soraya porque es la solución más obvia, y para que nadie pudiera acusarle de querer perjudicar al PP. Obviamente, si el PP hace un congreso extraordinario con una confrontación abierta de programas, y en que los militantes eligen directamente al nuevo secretario general sería fetén.

El problema no es que no haya alternativa a Podemos. Podemos es Argentina, una economía cerrada al exterior, con fuertes controles de capital, con un capitalismo de amigos asfixiante, donde el que se hace rico no es el que tiene una buena idea, si no el que tiene amigos en La Moncloa, incluso más aún que ahora. Si nos políticos se comportan mal con el euro, imaginémonos fuera de él. Porque Podemos no se basa en tener instituciones fuertes, en controles que impidan abusos; sino en cambiar a unos por otros. Los controles están ausentes en su discurso: ni separar la Administración de la política, ni la independencia de la justicia y organismos reguladores. Se supone todo cambiará si se quita a unos que son malos y se ponen a otros porque son buenos. Es una demostración mediante afirmación repetida. Además, Podemos quieren pasar por moderados pero son de extrema izquierda, están en contra de la democracia liberal y de la propiedad privada.

Por tanto, la alternativa existe. Lo que hay que hacer es vía movimientos de la sociedad civil como Hay Derecho, crear opinión y desde ahí influir en la política. (Ya dije que no creo que sea pertinente pedir aquí el voto a nadie)

Sobre el tema práctico, el dinero fuera de España lo considero seguro. Para Hacienda, perseguir a cada pequeño ahorrador con cada cuenta en el extranjero sería un trabajo administrativo desbordante, dada la falta de colaboración. Se puede dividir en pequeñas cuentas: cuentas de 9.000 € cada una repartidas en bancos y países diferentes. Para evitar presentar el impreso 720 basta con tener menos de 50.000 € en depósitos y menos de 50.000 € en valores; así se puede tener hasta 100.000 € en el exterior, y eso me llega a mí.

Alemania tiene una tradición muy fuerte de respeto a las reglas (Ordnung), así que no creo que colabore con el embargo de depósitos en el extranjero. Para ellos, la expectativa de que las reglas se van a cumplir en el futuro es mayor que la ventaja táctica de ofrecerlos en bandeja a cambio de que España pague más deuda. (Lenin dijo una vez que en Alemania nunca podría haber una revolución porque los partisanos serían incapaces de tomar una estación de tren, no conciben entrar en el andén sin pagar el billete). Y si eso genera dudas, está Suiza. Por su larga tradición y negocio de sitio seguro para los depósitos tiene muy fuertes incentivos para que lo sigan siendo.

Hablas de Podemos como si fuera un partido que lleva gobernando años. Son gente joven, con formación, con economistas que no son novatos en estos asuntos. Han tenido un éxito sin precedentes y están moderando su empuje. Ya no hablan del salario social (pero sí de ayudas a los pobres), vuelven a los 65 años para la jubilación y no hablan de no pagar la deuda ni de salir del euro. El guaperas ayer decía que quiere reformar el 135 y tres o cuatro pinceladas parecidas. Al final se entienden y tendremos una socialdemocracia más con menos corrupción y otras formas en el gobierno. No creo que estos sigan con los despilfarros en la administración y puede que recorten y reformen toda la administración, cosa que los partidos actuales no lo harán nunca. Si hay transparencia y rigor en el gasto, merecerá la pena. Aunque el problema de la deuda va a seguir y por supuesto nuestros ahorros corren el consiguiente peligro. No por Podemos, sino por el saqueo que han hecho los anteriores PPsoe.
Menudo trabajo repartir el dinero en cuentas y paises diferentes. Me imagino que cada cuenta tendrá gastos y comisiones y nada de intereses

No lo has entendido el mensaje esencial.

Dejemos aparte que la dirección de Podemos está en contra de la democracia liberal, que su concepto de democracia es el de otras latitudes.

El mensaje que he querido transmitir en este hilo, es que estar en una moneda fuerte como el euro exige la enorme disciplina de ser competitivo sin poder devaluarla. Y eso exige amplia libertad económica, mercado laboral y empresarial muy flexibles. Tú te basas en la autoridad de Viçenc Navarro y Juan Torres López. Uno debe pensar por sí mismo, que sean profesores de universidad no significa que no tengan sus propios intereses. Es muy fácil entender que si de un país sale más dinero del que entra, se arruina. Y eso es lo que le ha ocurrido a España. ¿Es tan complicado?

Claro que lo entiendo, pero se pueden cambiar las reglas de lo que se gasta. Hacer los disparates que se han estado haciendo no se puede mantener: Aves sin pasajeros, aeropuertos sin aviones, carreteras sin coches, miles de millones en defensa y para mantener la Iglesia, despilfarros de un estado de autonomías corruptas, televisiones públicas para el autobombo...Si encima desmontamos la investigación, la enseñanza y exportamos la gente preparada, ¿qué nos va a quedar? Somos los camareros de Europa y ahora con sueldos de esclavos ¿te gusta eso? Para no arruinarse lo primero es dejar de tirar el dinero y no privatizar lo rentable.

Aquí te dejo un economista reputado que piensa como tú
https://www.youtube.com/watch?v=YOF_tnVLjzw

lo que han echo es relajar sus propuestas por que han visto que la gente se estaba dando cuenta de que su política económica es la de Cuba o Venezuela simplemente quieren quitar el miedo a los que saben cual es su ideología y siguen teniendo en mente no pagar la deuda y llevar a cabo una subida de impuestos sin precedentes, IVA IRPF IMPUESTO DE SUCESIONES TRANSACCIONES ECONOMICAS Y INVENTAR NUEVOS IMPUESTOS LOCALES para todos pobres y ricos de poco sirve decir que vas a aumentar los salarios mínimos si después achicharras a impuestos a los ciudadanos.
La gente que les vota es por el descontento actual pero ni el 10% conocen su proyecto bolivariano, ahora se trata de aparentar que son un nuevo Psoe, una vez en el gobierno aplicaran sus políticas, comunistas, pero nada mas lejos de la realidad si estos gobiernan hundirán a España en la mas absoluta miseria.

Salvochea, por supuesto que la forma de hacer las cosas debe cambiar (tema aparte es que Podemos sea una forma razonable de hacerlo)

Yo he hablado de algo muy concreto. Si en un país no es competitivo, si salen más divisas de las que entran porque compra más de lo que vende, ese país se arruina. Está bien que la gente no lo crea, para ello hay unas estadísiticas oficiales estupendas en el Banco de España, Boletín Estadístico, capítulo 17 "balanza de pagos por cuenta corriente". Y también en Eurostat. Y lo que dicen Viçenc Navarro y Juan Torres López (no sólo ahora, sino su trayectoria) es negar ese problema: sus planes de estímulo fallarían porque ese dinero puesto en circulación saldría de España, nos lo gastaríamos en comprar productos extranjeros de mejor relación calidad/precio, por la falta de competitividad. En mi opinión, hay un deseo disimulado de salir del euro, si se logra una alianza con otros países del sur. Disimulado, para que los ahorradores no protejamos nuestros ahorros.