Tirando a la basura lo ahorrado en 40 años de duro trabajo.

Hola gente de Rankia.Necesito vuestra ayuda porque desconozco totalmente como funciona todo este mundillo de la bolsa,acciones,dividendos,comisiones...

Vamos pal tema.
Mi padre con 85 años ha la espalda y un alzheimer que lo ha dejado como si tuviera 4 a nivel cognitivo esta tirando a la basura unos ahorros que no igualaría yo ni cotizando 500 años.
El siempre fue de esas personas que solo viven para trabajar,comer,trabajar,dormir,trabajar y trabajar para ahorrar y ahorrar y ahorrar.Trabajó durante 40 años en el BHA - BCH - BSCH y llevaba la contabilidad de varias pequeñas empresas.
También inculcó este estilo de vida a mi madre que poseía una pequeña pero muy productiva empresa textil.
Yo,mi hermano y mis padres vivíamos en un humilde piso de alquiler.Nunca tuvo coche ni...ni nada coño!!
Comíamos carne una vez al mes.Vestíamos como vagabundos.Bares y restaurantes ni pisarlos.Fuímos de vacaciones,eso si.Una vez a Madrid, pero con el expreso que el talgo era muy caro.5 dias de vacaciones.No me pusieron corrector y estube 20 años sin poder sonreír y super acomplejado.El EGB y a trabajar que los estudios eran muy caros. Bueno,dejémoslo que esto es un foro de bolsa y no acabaría nunca.

La cosa es que mi padre tiene un porron de acciones del Santander y Telefonica.Y 6 o 7 de Antena tres.¿?
Desde principios de este mes que voy controlando su cuenta desde Internet y ha perdido 3.768€
No se cuantos miles de € lleva perdidos porque no se cuando las compró ni a que precio.Desde la web del Santander no puedo acceder a esa información.Si compró las telefonicas a 30 y las del santander a 12...buah que pasada!! Me temo lo peor. Lo que no se es como las compró? No es un precio fijo,es como si estubieran en el mercado contínuo porque las perdidas se actualizan casi en tiempo real.¿Como se explica eso?Por favor decidme que no está en el intradia desde hace no se cuantos años.¿Y los dividendos,se cobran cuando haces trading? ¿Y las 7 acciones de Antena 3? ¿Pueden ser tan hijos de puta los del Santander como para engañar ha un anciano con alzheimer? ¿en su propia casa?
Esta mañana he ido al banco y no me han dejado hablar con el director.Estaba muy liado el cabron.La cajera me ha dicho que a mi no me pueden dar ninguna información ni puedo cancelar nada porque no soy el titular.Mi hermano consta como "autorizado" pero pasa del tema.Además el que tiene que firmar es mi padre.¿Y si puedo demostrar que cuando compró las acciones el ya estaba enfermo?¿que consecuencias creéis que tendría eso?

Gracias.

Si tu historia es cierta, solo puedo decirte que ahora toca tirar del carro.
A tus dos ultimas preguntas, creo que la respuesta es: no se puede hacer nada.

Vamos por partes:

1. Tu padre tiene un número de acciones determinadas del Santander y Telefónica, nada malo por ahora, mejor que algún chicharro. Las de antena 3 son regalo de telefónica en el año 2.003 que las entrego en proporción 1 de antena 3 por 295 de telefónica. Así que si tiene 6 ó 7 y no ha comprado más ya sabemos el número que puede tener de ellas.

2. No se con la idea que las compró tu padre, pero si va perdiendo en estos días en la cartera 3.768€, no es gran cosa pues no tienes en cuenta los dividendos cobrados (que respondo a otra cuestión, que si cobra los dividendos), y no se de que años las tendrá pero por lo que veo desde mucho tiempo así que tu padre lo que pretendía con la cartera es tener una cartera de grandes empresas que tuvieran una buena retribución por dividendo, por lo que las fluctuaciones del mercado no le interesaban me imagino tan sólo para acumular más tal vez, por lo que no lleva nada perdido tan sólo son pérdidas latentes lo que tiene hasta que no se vendan las acciones y me da que no es que lleve pérdidas sino que contando los dividendos unas buenas ganancias. Así que ten paciencia y lo que tu padre ha hecho no esta nada mal y no tengas prisas.

3. El precio de las acciones puedes verlo en la opción que ponga plusvalías o minusvalías y verás un %, a partir de ahí calcula el precio medio de compra aproximadamente pues muchos broker no tienen en cuenta en esos % las comisiones de compra.

4. E precio de compra es un precio fijo, igual que todo el mundo después al ser un activo tan líquido cada segundo que el mercado esté abierto varían su valor, pero esto no debe preocuparte por ahora. Intradía es una manera de operar de vender y comprar el mismo día, pero eso son algunos especuladores que operan así por tener las acciones compradas no se opera en intradía ni nada por el estilo, tan sólo las tienes y al segundo se valoran regidas por la oferta y la demanda que existan de ellas; como cuando vas al mercado a comprar pescado en la subasta pues lo mismo mucha oferta baja el precio y viceversa.

5. Creo que ya he ido respondiendo a esas preguntas, normalmente y digo normalmente, pues hay caso que te endosan productos poco convenientes, pero creo que este no es el caso. El banco hace lo que tu le ordenas, ellos no habrán comprado las acciones sin una orden de tu padre y ten en cuenta que por lo menos las Telefónicas están compradas antes del 2.003, así que tal vez tu padre invertía en bolsa sin tu saberlo y no por ello hay que calificar así al banco, aunque sabemos que no es tu amigo, lo que ocurre que ante el desconocimiento mejor buscar culpable pues resulta más sencillo.

6. No se si tienes pensado venderlas cuando tengas la opción o si la tienes en un futuro, pero algo que tu padre ha cuidado seguro durante muchos años; pues tenía conocimientos financieros, tal vez lo más complicado, si seguramente, pero lo más loable sería intentar comprender el objetivo y la finalidad con lo que lo tenía tu padre. Seguro que darías un importante paso; pues por lo que veo uno de los fallos, y veo que suele ocurrir con frecuencia esto pues aparecen foreros como tu cada cierto tiempo, es que la educación financiera de los padres no se transmite a los hijos y después ocurre lo que ocurre se intentan buscar culpable y se tira el patrimonio adquirido por el padre. Lo más sensato es hacer partícipe a tus hijos de esa inquietudes financiera para que llegado el caso no suceda esto.

7. A las últimas preguntas, no puedes hacer nada, pero me temo que tu padre estaba muy cabal cuando realizaba estas operaciones.

Suerte y espero haber aclarado un poco el tema!!!

Mi consejo si me lo permites??? Estás en un magnifico foro, donde tienes el aprendizaje al alcance de la mano y cuando estés formado sabrás tomar la decisión correcta. Por empezar puedes leer los artículos de novato del blog de Ferna2.

Un saludo!!

Me da,que siguiendo la historia ,dices la verdad...pero no toda.

Si tiene un porrón de acciones,habrá comprado TEF a 30 y San a 12...pero también a 8 y a 4 , habrá cogido dividendos y ampliackones de capital...

Seguro que si no fuese Alzheimer, y su enfermedad fuese recuperable, no harias esa pregunta, pues la respuesta va implícita: Ha habido otras crisis, y por lo que dices, NO vendió
...o sea, que si quieres respetar su forma de invertir, ya sabes...

¿Porque no preguntas que haría la mayoría de foreros con esas acciones AHORA?

...seguramente te responderían que aguantarlas.

Otros temas, son otros temas, que ya sabemos de la vida.

Es mi opinión,con la situación que visualizo,según la pintas.

Edito: No había visto tu respuesta, Mike; de ser así, no habría añadido ni una coma.

Buenos dias.
Mike....eres un crack. No solo has respondido a todas las dudas del muchacho, sino que lo has hecho de manera explicita y excelentemente.
Estoy de acuerdo con las respuestas en su totalidad y por si le sirve de algo, yo pierdo casi 5000€ en estos momentos (un 17%)y no pienso vender evidentemente. Ya llegarán tiempos mejores. Además estas empresas, puedes tener la tranquilidad de que no van a quebrar, al menos en unos añitos. Y para entonces es probable que esta crisis sea historia.
Lo dicho, estate tranquilo que son pérdidas que se recuperarán....
Salu2

Talicual también considero muy interesante lo añadido. Es algo, que no termino de comprender como un padre no muestra sus inquietudes a sus hijos, y hablo de forma general no porque estemos en este hilo. Sería muy interesante esa unión en este tipo de asuntos....

Respecto a este tema me imagino que las acciones las tiene desde hace mucho tiempo, sabemos que por lo menos en 2.003 tenía 2.065 acciones, y si lo contamos los dividendos de estos dos últimos años ha tenido unos ingresos vía dividendos en 2.010 y 2.011 de 6.195€ , hay que quitarle la parte correspondiente de hacienda, pero en dos años eso y con el Ibex a 8.000 puntos pierde 3.700 €; si sumamos a esa cantidad los dividendos cobrados desde 2.002 la suma se me antoja más elevada y si las tenía, como preveo, desde antes...

Bueno un saludo.

Cada cierto tiempo, al caer el alba, usuarios nuevos llegan al pueblo de Rankia, proceden de aldeas remotas y desconocidas, vienen sin nada, tan sólo con sus historias y un hatillo lleno de herencias malditas y acciones del Santander.

Sus primeros mensajes son historias y leyendas que conmueven y congregan a los campechanos habitantes de Rankia.

Son misteriosos relatos cargados de abuelos y dragones, de gallinas que cantan después de asadas. Historias de quien pudo reinar con 120% de beneficios pero no vendió y lo perdió, de fortunas familiares dilapidadas por brokers, secretos de pérdidas que retumban en los muros de sus castillos para que no los descubran sus esposas, perversos caballeros de sucursal bancaria, divorcios descarnados con brujas, hechiceros que hacen desaparecer el dinero de las cuentas, hombres endemoniados abocados al vicio y a los casinos, herencias malditas e indomables de billetes que arden al tocar las manos, y abuelos, muchos abuelos, ancianos moribundos, viejos seniles, antepasados enterrados, yayos que meten los dividendos en calderos mágicos con serpientes y guardan acciones desde tiempos inmemoriales en cofres llenos de polvo protegidos por maldiciones.

Tras 80 páginas de respuestas y cuando la historia acaba, el extraño desaparece para siempre en la niebla.

Así son amigos "Las histooooriassss de Raaaaankia"

Capítulo nº 1.- Tirando a la basura lo ahorrado en 40 años de duro trabajo.

"Comíamos carne una vez al mes. Vestíamos como vagabundos. Bares y restaurantes ni pisarlos."

-Lord Byron.

Mi consejo es que lo hableis la familia y hagais en el corto plazo un seguimiento de las acciones y que cuando veais una subida o subidilla las vendais, creo que esto se va a dar un porron morrocotudo y sera un porron perdurable en el tiempo, y sobre todo disfrutar un poco mas de la vida, saludos y suerte.