Hola, Sr. Sacrafame tengo que reconocer que es Vd. un ser muy especial. Me recuerda a otro que conocí en los más profundo del Valle de Baztán. Coincidencias de la vida?; ambos del Norte.
Me gusta su punto de misterioso filosoficoirónico... y me gusta su generosidad compartiendo conocimientos.
Un saludo,
Hola señor Vilamus.
Está muy bien que usted confie en arcelor Mittal, yo tengo esta acción desde principios de este mes y salvo sorpresas de última hora tiene muchas papeletas para no pasar la revisión bursatil.
Comentaba en este mismo hilo, hace un par de semanas, con otro forero, que, dado que arcelor mittal se movía en un rango de precios muy estrecho tenía que hacer un movimiento fuerte, debería haber sido al alza por varios motivos, pero ha sido a la baja, es cierto que de momento no es un movimiento demasiado importante, es cierto que puede rebotar y esto y lo otro, pero esta acción no tiene detrás una estructura alcista tan poderosa como para darle un margen importante.
Pudiera ser, que no pase la revisión y que al mes o los dos meses haya que volver a comprarla mucho más cara, no sería la primera vez, pero hay que estar con la realidad, y la realidad, es que, salvo sorpresas de última hora, arcelor mittal tiene escasas probabilidades de superar la revisión mensual.
Si esto se confirma, el primer día de bolsa del próximo mes tendré que venderla.
De hecho uno de los requisitos para superar la revisión mensual sería un cierre de mes por encima de 12.50.
Hay un detalle raro en arcelor mittal, resulta que hace unos días le descontaron 0.122 a la acción, pero resulta que el dividendo no te lo pagan hasta mediados de julio.
Lo cobras igual aunque vendas antes la acción, lo cual es lógico porque te lo han descontado de la cotización, pero esto es la primera vez que lo veo.
Además a mediados de julio descontarán otro tanto a la cotización, puesto que el dividendo en euros es superior al 0.122 que descontaron hace días.
Una cosa de lo más extraña, lo normal es descontarle el dividendo a la cotización el mismo día que pagan el dividendo, en fin.
Un saludo Vilamus, espero que sacuda un poco a arcelor mittal con esa noticia suya, a ver si se reanima, yo por mi parte salvo sorpresas de última hora, tengo muchas papeletas para venderla el primer día de bolsa del próximo mes.
Hola Sacrafame, hace años que juego en bolsa en unos periodos mas en otros menos, he seguido muchas estrategias,consejos etc, en 2012 equilibre resultados, en 2013,hice unos 1200 euros de beneficio, suelo jugar en bloques de 3000 euros y un maximo de 50.000 euros, y decidi despues de estar siguiendo este foro (el pasado mes) seguir tu estrategia (me gusto) con 3 bloques de 3.000 euros, inverti uno en Acer, y si este mes se tiene que vender con perdidas se hace, compensare beneficios hechos en menos de un año.... y comprare lo que te salga en la casilla (un bloque de 3000 euros por mes) a final de año veremos resultados, tanto si sale bien como mal ya te doy las gracias por la dedicacion en tus comentarios-sugerencias, espero que no te desanimen los comentarios desafortunados, leer opiniones siempre enriquece y solo depende de cada uno decidir que camino tomar asumimiendo la responsabilidad de sus inversiones.
Manual de uso, desde cero patatero, del proveedor de datos VISUAL CHART V.
L
o que está dentro de la franja delimitada con arteriscos te lo puedes saltar, pero yo te recomendaría que lo leyeras.
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Antes de nada decir que el cerebro humano es muy plástico sea cual sea nuestra edad, aprender cosas nuevas que además pueden beneficiarnos económicamente no está de más.
¿Gráficos? ¿Proveedores de datos? ¡Que rollo!.
No es para tanto, es como todo, al principio parece un mundo, pero después con el paso del tiempo nos damos cuenta de que tampoco es para tanto.
Es conveniente por la cuenta que nos traer aprender lo antes posible a tomar nuestras propias decisiones de inversión en base a nuestras propias estrategias y análisis.
Toda estrategia tiene que tener detrás una base estadística que avale su funcionamiento promedio, que nadie busque acertar al 100% porque puede perder una tonelada de tiempo en vano.
Buscar acertar de media más o mucho más de lo que se pierde, después está el tema de gestionar el riesgo y el tema de stops de algún tipo, ya sea en precio o ya sea de cualquier otra manera.
Esto de buscar estrategias propias no es adecuado para todo el mundo, hay personas a las que esto les apasiona y personas a las que esto les aburre mucho, por eso más adelante proporcionare detalles de alguna estrategia comentada con anterioridad e ideas de inversión en base a datos proporcionados por los gráficos, y todo esto gratis total, yo no voy a durar para siempre o sea que procuren prestar atención y no duden en preguntar o comentar todo lo que les parezca.
Vuelvo a recalcar la importancia que tiene desarrollar las propias estrategias de inversión o utilizar una que a lo mejor usan otros, pero de la cual conocemos todos los entresijos y somos capaces de evaluar sus resultados a lo largo del tiempo.
En primer lugar, todo ser humano que quiera colocar dinero en alguna acción o en algún activo de cualquier tipo que cotiza en un mercado, debería por ley estar obligado a echarle un vistazo al desarrollo de esa acción en los últimos tiempos (meses, semanas o días).
El 80% de los inversores no miran jamás el gráfico de la acción en la que colocan su dinero alegremente.
Esto es una imprudencia y es también un error cometido por la mayoría, que de vez en cuando acarrea consecuencias nefastas, por tanto hay que hacer lo contrario, es decir echarle un vistazo al gráfico antes de tomar una decisión de inversión.
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Hoy en día es posible acceder a programas gratuitos que nos permiten disponer de todo tipo de gráficos y herramientas (con ciertas limitaciones de poca monta en su versión gratuita), que nos pueden ser de mucha utilidad.
Una vez descargado:(http://www.visualchart.com/descarga/) Es gratis mientras no necesitemos tiempo real, la primera vez te dan tres días de tiempo real, después si no lo necesitas, puedes acceder a los gráficos históricos en cualquier momento y los tendrás actualizados a partir de las 18:00.
En cualquier caso lo tenemos y gratis.
Si no vamos a realizar operaciones intradiarias, al 90% de los inversores les llega y les sobra con la versión gratuita.
Primeros pasos:
Hacemos clic en el icono de visual chart V, se abre una pequeña ventana, le damos a continuar, y al cabo de unos segundos se abre otra ventana, dentro de un pantalla llena de simbolos extraños para el viajero novato/novata.
La primera vez, me parece que tienes que poner el nombre del usuario y la contraseña, después le das a conectar.
Digo esto, porque a partir de la segunda vez el usuario y la contraseña quedan colocadas por defecto y sólo hay que darle a conectar, es una base de datos no son los secretos de la cia ni nada de ese tipo, por tanto no pasa nada por este detalle que nos ahorra tiempo.
Bien, en lo más alto, de izquierda a derecha, dentro de una franja azul celeste, nos encontramos con:
archivo nuevo operar comunidad programación ver ventana gráfico
Presionamos en nuevo.
Al hacerlo observamos que debajo, a mano izquierda, hay ahora tres barras de color azul, naranja y rojo.
Debajo del simbolo de las tres barras, nos encontramos con "gráfico y el simbolo de una flechita debajo".
Simplemente moviendo el ratón (sin presionar) desde el simbolo de las tres barras, hasta la palabra gráfico+flechita, notamos que son cosas distintas puesto que cuando el ratón está encima de una de ellas se colorea de naranja.
Vamos a los básico, y de momento, vamos a olvidarnos del apartado "gráfico+flechita".
Vamos a quedarnos con el simbolo de las tres barras de color azul, naranja y rojo.
Presionamos en ese simbolo de las tres barras.
Ahora vamos a buscar un gráfico, podemos hacerlo de dos formas:
1- buscando en el listado (moviendolo arriba y abajo hasta que encontremos una bandera de españa+Madrid...), ojo hay cuatro cosas con la banderita de españa al lado, pero lo que nos interesa solo tiene la bandera y pone Madrid... a secas.
2- poniendo el nombre o el código de la acción. Todas las acciones tiene un código que no tiene porque corresponderse exactamente con su nombre. Por ejemplo acerinox tiene como código bursatil acx, Acciona tiene como código ana, etc....
Si elegimos la opción 1, le damos al signo +, que está a la izquierda de la bandera y se abre un listado con todas las acciones de la bolsa española.
Podemos buscar por el listado o poner un nombre.
Si ponemos un nombre, lo colocamos arriba al lado de 060, sin borrar eso de 060.
Por ejemplo, vamos a poner bme (bolsas y mercados).
Si no tenemos espacio para colocar las letras, estiramos la ventana del listado hacia la derecha para que sea más grande (por defecto viene un poco estrecha). Si tenemos la ventana más ancha en vez de banderita+Madrid..., pondrá banderit+Madrid stock exchange.
Bien, ponemos bme al lado de 060. Quedaría así 060 bme.
Le damos a intro.
En el listado aparece coloreada de azul bolsas y mercados bme.
Debajo hay una pestaña que pone abrir gráficos.
Debajo de esa pestaña hay otra que pone compresión (por defecto me parece que viene en minutos).
Antes de bajar el gráfico tenemos que cambiar la compresión temporal (meses,días,semanas, minutos)
Vamos a elegir meses.
Debajo de compresión, hay una pequeña pestaña, clicamos en ella y elegimos meses.
Ahora que hemos elegido el espacio temporal presionamos el recuadro que pone "abrir gráficos" (está encima de compresión), y en ese momento nos aparede un gráfico histórico y actualizado a días de hoy, si son más de las 18:00.
Otro día continuaré, pero de momento ya tienen aquí lo básico.
Si trastean un poco con el programa pronto descubrirán que no tiene demasiada ciencia al menos para lo fundamental, no es mucho más dificil que manejarse en este foro.
Lo dicho, continuaré otro día, además en la actualización del próximo mes quedará un enlace a este y posteriores manuales de instrucciones sobre visual chart V.
muchísimas gracias, sacrafame
intentare bajarme este programa.
nos das mucha información, gracias por el tiempo que te dedicas para ofrecernos tus conocimientos.
Sobre acciona:
(Contesto aquí a un forero, ILdotore5 que me ha preguntado sobre esta acción)
En primer lugar decir que según mi estrategia, de momento en acciona no hay que estar.
Esto por supuesto no implica que no pueda subir, que de hecho debería de subir, pero si implica que a medio/corto plazo puede subir menos que otras cosas.
Dejando de lado este tema, hay que decir que:
Acciona en febrero rompió los máximos anuales(59.79) y al mes siguiente, en marzo rompió ese máximo del mes de febrero con todos sus filtros, tras tocar el 61.62.
Esto es positivo por un lado, de entrada estos dos pasos es algo que acciona no había hecho desde 2007, en enero del 2013 rompió los máximos anuales pero los mínimos de ese mes se rompieron y ese máximo quedó ahí de adorno.
Por tanto los dos pasos comentados al principio apuntan a que el valor puede subir a lo largo de los próximos años.
Lo negativo a largo plazo(3-4 años), es que al igual que sucede con alguna otra acción, la rotura desde el filtro 61.52 hasta el mínimo de los últimos doce meses 44.56, es demasiado alta, en concreto hay una distancia del 27.78%.
Con distancias inferiores al 14.90%, en acciones del ibex 35 existe un 67% de probabilidades de que el recorrido alcista medio, dure 4 años y de media proporciona un beneficio cuando salta el stop de 11.5 veces el riesgo que se corre.
Historicamente distancias superiores al 14.9% tienden a fallar más y además a realizar recorridos inferiores.
Al ser superior al 14.90%, como es el caso de acciona, en acciones del ibex 35 la probabilidad de continuar en tendencia alcista se reduce al 55%, el tiempo medio es similar 4 años, pero el ratio beneficio/riesgo medio es de alrededor de 5.
Esto en números se traduce en que acciona en 3-4 años, puede estar, en el momento en que salte el stop en 146.37 euros, puede parecer mucho, pero en una estrategia mensual de largo plazo, el stop inicial tendría que estar en 44.55(un 0.01 por debajo del minimo del mes de febrero, actualizar si pagan dividendo puesto que lo descuentan del precio), pues bien, el riesgo incial son 16.97 euros y además hay que tener en cuenta que puede tiene menos probabilidades a largo plazo de durar esos 4 años de media.
En estrategia mensual de largo alcance el stop actual y sagrado es 44.55(0.01 por debajo del mínimo de febrero, recalco el echo de que hay que actualizarlo cuando paguen dividendo porque ese dividendo se lo descuentan al precio), bien, en cuanto el mínimo de los últimos doce meses se ponga por encima de 61.62, ese mínimo de los últimos doce meses se convierte en el stop y su rotura por solo un 0.01 tiene que obligar al inversor a salir pitando del valor.
Si se llega a esa fase, cuando rompa el mínimo de los últimos doce meses, hay muchas papeletas para que entre en un ciclo bajista, o en el mejor de los casos en un lateral importante, es lo de siempre, también puede rebotar y también pueden pasar muchas cosas, pero de entrada cuando llegue ese momento, hay que estar fuera del valor por muchas noticias buenas y muchas recomendaciones y muchas tonterías que digan sobre la acción cuando pase lo que estoy comentando.
Ejemplo de lo que hablo y fácilmente comprobable mirando un gráfico.
La misma Acciona, en agosto del 2003 rompió el máximo del mes en que había roto el máximo anual, el filtro estaba al tocar el 33.582, stop inicial en 28.47, riesgo del 15.22%, lo que en teoría descartaría esta operación al no tener un margen riesgo beneficio medio dentro de lo interesante. (riesgo inferior al 14.9%).
¿Que pasó?, pues que subió hasta un máximo de 188.97 euros, cuando rompió el stop, el mínimo de los últimos doce meses 116.97, junio del 2008 descendió durante años hasta hacer un mínimo en julio del 2012 de 27.77 euros.
Por eso vuelvo a recalcar que pase lo que pase, si el mínimo de los últimos doce meses se pone por encima del stop inicial en Acciona, y este stop se rompe aunque sólo sea por un 0.01, hay que escapar de ahí. Me remito a las pruebas mencionadas.
A pesar de tener un riesgo ligeramente superior al considerado interesante, el riesgo beneficio desde agosto del 2003 hasta junio del 2008, fue de 16.31 veces, lo que supero la media esperada en estos casos.
Ahora mismo la distancia es mucho mayor, 27.78%, aunque el beneficio medio pueda ser superado, como hemos visto, sigo diciendo que el desarrollo a lo largo de los próximos 3-4 años puede ser inferior al de otras acciones.
Si usted está de acuerdo en colocar el stop inicial en 44.55 y en cuanto el mínimo de los últimos doce meses supere el 61.62, utilizar ese mínimo como stop, puede usted mantener acciona, pero tenga en cuenta que salvo sorpresas su desarrollo durante los próximos 3-4 años no debería ser de los mejores.
Tenga también en cuenta que la probabilidad de que esté subiendo durante 3-4 años es menor que si tuviera un riesgo inicial igual o inferior al 14.90%.
De entrada, su primer impulso alcista apunta a la zona de 68.60, zona en la que teoricamente debería de descender para posteriormente volver al ataque.
De momento está en un primer intento de giro al alza, tras corregir casi el 50% del último tramo alcista previo, que está dentro de un tramo alcista mucho mayor.
Si rompiera el 55.06 podría intentar rebotar parar atacar los máximos de otras dos veces en una zona que podría llegar hasta los 51.98.
De momento alcista, como todas las acciones españolas, con los dos papeles firmados, pero con un stop incial demasiado grande lo que la debería de penalizar al menos en teoría a largo plazo, entendiendo penalizar como que su recorrido durante los próximos 3-4 años puede verse truncado antes de tiempo y puede tener un beneficio riesgo medio de 5.
En semanal hay que destacar que lleva 19 semanas por encima de la media de 30 sesiones, de usarse como stop el mínimo de las últimas 30 semanas, cosa que puede funcionar bien en algunas ocasiones más que en otras (vease jazztel, iberdrola, bme, caixabank, etc...).
El stop debe ser siempre el valor de la media movil de 30 periodos de la semana anterior, si sube sube nuestro stop, si la media baja, nuestro stop se mantiene, que la media vuelve a subir por encima de su máximo, pues ese es el nuevo stop.
Usted habla de reforzar sabadell, este tema lo dejo para mañana si no le importa, aunque le adelanto que mejor que reforzar nada es diversificar en otro valor que cumpla con ciertas normas, diversificar a lo loco no sirve de mucho, pero diversificar cuando hablamos de probabilidades reduce la volatilidad media de nuestras inversiones.
Un solo valor en cartera puede oscilar mucho, pero cuando tienes 10 o 13, o 5, si tienen una buena base lo normal es que las bajadas de algunos se vean compensadas por las subidas de otros, con lo cual se obtiene una variación menor a lo largo del tiempo en el valor total de nuestra cartera.
Vuelvo a repetir, mañana le hablo de sabadell y del tema de reforzar y de otras opciones, usted lo valorará y decidirá lo más adecuado.
Mañana más.
Un saludo
he visto los graficos de DFS y DIS, me gustaron y he puesto orden de compra, DFS a 59,76 y DIS a 83,66, veremos si se ejecutan. Gracias por la informacion
en www.stonicks.com tienes lo mismo pero online, sin instalar nada. la diferencia es que algunas veces hay discrepancias entre VC5 y stonicks y debo decir que la razon la tiene VC5 pero para ver valores, mas facil stonicks ya que puede verse desde cualquier sitio, pero mejor es VC5 como dice Sacrafame. saludos
