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¿Se empieza a descontar la disolución de la Union Europea?

12 respuestas
¿Se empieza a descontar la disolución de la Union Europea?
¿Se empieza a descontar la disolución de la Union Europea?
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¿Se empieza a descontar la disolución de la Union Europea?

El euro no resistirá. Es la conclusión del exsecretario general de Hacienda y prolífico escritor, Juan Francisco Martín Seco. El economista participó en el Club Faro del pasado viernes, en donde habló de su último trabajo publicado: "Economía. Mentiras y trampas" (Península).

–El Gobierno acaba de anunciar que subirá los impuestos que gravan el consumo, se entiende que el IVA y el aplicado a carburantes o alcohol. Habían dicho que no lo iban a hacer… ¿No quedaba otra?

–Yo creo que, en economía, nunca hay medidas que haya que tomar. No hay ninguna medida inevitable e innecesaria. Por ejemplo, y en vez de subir los impuestos indirectos, subir los indirectos. Y, en lugar de subir el IVA, aumentar el impuesto de sociedades. Por otra parte, estamos en un círculo vicioso. Cuantas más medidas de ajuste hacen, el déficit más se incrementa. Y los ingresos no suben, claro. De nada vale subir los tipos si la actividad está por los suelos.

–La ley de Presupuestos estima que, a cierre de este año, la recaudación va a ser inferior que el año pasado. Pero en 2011 hubo un ligero crecimiento, y este año no va a ser así. ¿Es creíble?.

–En estas cosas siempre se manejan previsiones. Pero no hay que olvidar que los ingresos tienen una cierta elasticidad sobre el PIB, pero sobre el PIB nominal. Es decir, puede no crecer la economía pero sí la inflación. Ahora, indudablemente, con una caída de la actividad lo más lógico es que los impuestos no sólo no suban sino que bajen.

–Esto que hemos dado en llamar los mercados parece que no se creen las cuentas. ¿Tienen razón porque son optimistas o los mercados no hacen excesivo caso a los PGE?

–Lo que habría que empezar a decir es que a los mercados les importa mucho más la actividad económica que el déficit. Se dice que hay que hacer ajustes para recuperar la confianza en los mercados, se hacen ajustes y los mercados siguen jugando en contra. ¿Y por qué? Porque lo que les importa es la actividad económica.

–¿Y qué pasa ahora con Europa?

–La postura de los mercados frente a ciertos países está marcada porque no se creen la unión monetaria. Piensan que, mientras exista, será muy difícil que determinados países crezcan. ¿Cuáles? Los que tienen o han tenido déficit por cuenta corriente y no pueden devaluar. Es tan fácil como pensar que, sin poder devaluar la moneda, será muy difícil que Grecia, Portugal, Irlanda, España o Italia puedan crecer. De ahí la diferencia en los tipos de interés con respecto a la deuda alemana.

–¿Hay un patrón definido que guíe al Gobierno a la hora de aplicar ciertos recortes? La decisión de ahorrar 10.000 en Sanidad o Educación, por ejemplo, ¿cree que se debe a una necesidad de cortar gasto o a un cambio estratégico con vistas al futuro?

–La estabilidad presupuestaria está bien, pero hay que hacerla a medio y largo plazo. Lo que es absurdo es fijarse únicamente en un año, porque entonces se pueden cometer muchas equivocaciones y es lo que está sucediendo en estos momentos. La presión de los intérpretes de los mercados, con la señora Merkel a la cabeza, está forzando a los países a tomar medidas que creo que son absolutamente contraproducentes. Se está haciendo de manera muy precipitada, hundiendo economías.

–En esa Europa de dos velocidades tenemos una periferia que no acaba de arrancar. ¿Hacia dónde camina Europa?.

–Hacia el desastre. Europa camina hacia el desastre desde el tratado de Maastricht, como mínimo. Se ha querido cuadrar el círculo, y éste no se puede cuadrar. El experimento de hacer una unión monetaria sin unión política y fiscal jamás ha funcionado. Es una experiencia nueva que va en contra de todo razonamiento económico. ¿Dos velocidades? No, de 27 velocidades. Y querer que Grecia y Alemania tengan el mismo tipo de cambio es imposible. No hay impuestos europeos, una seguridad social europea… Esto no es que lo diga ahora, lo dije en 1998, lo dije en Maastrich. Soy bastante pesimista..

–¿Hasta dónde de pesimista?.

–Creo que la unión monetaria no tendrá más remedio que disolverse. Con un trauma tremendo, un coste muy grande, pero así es muy difícil mantenerla.

–Dibuja usted un escenario en el que no prevé la salida de uno o dos países, como se ha barajado ya….

–Imaginemos que Grecia se saliese. Entonces el problema estaría en España, en Irlanda… Si se quedasen sólo Alemania y Francia, el problema lo tendría Francia. No se quiere hacer una unión fiscal porque supondría un traspaso de fondos muy fuerte entre los países ricos a los países pobres. Lo más factible sería expulsar a Alemania. Iría mejor. Automáticamente el euro se devaluaría bastante y ganaríamos competitividad. El marco se revalorizaría y serían ellos los que perderían competitividad. Las deudas en euros con respecto al marco o al dólar se reducirían… A corto plazo, claro, la solución más factible..

–¿La posible victoria de Hollande en Francia puede suponer un punto de inflexión?.

–En alguna medida sí. Eso beneficiará a una salida de los problemas. Una de las cosas que ha hecho muchísimo daño es Sarkozy dando apoyo a Merkel.

–¿El Banco Central Europeo debería poder prestar directamente a los Estados?.

–Sin duda. Uno de los grandes errores de Maastricht es hacer una unión monetaria sin banco central, está castrado en sus funciones. España ha tenido muchos problemas, muy graves, pero jamás hemos estado como ahora. Era impensable hablar de bancarrota para los casos de España e Italia, incluso Grecia. La única razón es que no hay banco central.

–¿Están la prima de riesgo y los seguros contra impago en un nivel insostenible?

–Eso indica que la unión monetaria no funciona. No puede ser que, dentro de una unión, un país tenga cinco veces más interés que otro. Ahora tenemos una pseudounión monetaria.

–¿Qué nota le pone a las legislaturas de Zapatero?

–Un cero, pero a todos los Gobiernos desde Maastricht.

–Estamos ante una nueva, u otra, reestructuración financiera. ¿Qué más queda por hacer?

–Decir la verdad. En el tema financiero se miente desde el principio. No se me olvida cuando el Gobierno español, y el resto de altavoces económicos, reivindicaban la solvencia de la banca. Todo era fenomenal y no tenía problemas. Yo escribí en ese momento que la banca no tenía hipotecas subprime de los Estados Unidos, porque la banca española pedía prestado, no invertía fuera.El caso de España no era el de Alemania, era el de Estados Unidos, porque aquí había hipotecas basura. Todo lo que se había prestado a los promotores para suelo, eso ahora no vale nada. Y se falsificaban los balances, el suelo es su gran problema.

–¿Usted qué propone?

–Valorar correctamente los activos basura. Y algo más, aunque ya es tarde. Hubiese dejado quebrar a aquellos que tenían que quebrar, y que los accionistas perdiesen su dinero o, en el caso de las cajas, los administradores tuvieran que responder ante la quiebra. También, en este caso, se podría haber creado una gran banca pública. Pero, en vez de eso, aquí se hizo un acto triunfal.

–¿Se usarán finalmente fondos públicos?

–Se ha dicho que no se gastaban fondos públicos, y eso es totalmente mentira. Claro que se han puesto, y van a entrar más. Se han dado créditos [a través del FROB] que van a ser incobrables.

–¿Entiende usted que se hayan hecho fusiones dentro de una misma comunidad?

–Lo de las cajas ha sido una pena. Se entregaron a las autonomías o ayuntamientos, y fue un error tremendo. Fue campo abonado para aventuras como el aeropuerto de Castellón.

Juan Francisco Martín Seco - Economista y exsecretario general de Hacienda (1984-87)

#2

Re: ¿Se empieza a descontar la disolución de la Union Europea?

lo mas gracioso es que muche gente y "analistos" andan por ahi diciendo que estos son buenos precios para comprar.... no saben lo que se viene....

#3

Re: ¿Se empieza a descontar la disolución de la Union Europea?

Con todos los respetos Besugo, pero este señor parece que el reloj se le paró hace más de dos años largos, de todos estos temas se hablaba en este foro por entonces.

Me hace gracia cuando dice que el BCE no actúa como banco central, más bien habría que dirigir la mirada al BdE que era quien veía al sertor financiero español como uno de los más solventes del mundo!!!. Y que decir de su propuesta de nacionalizar bancos cuando han sido básicamente las cajas dirigidas por políticos las causantes de los mayores disparates financieros y económicos ¿y ahora pretende que sean los accionistas los que paguen las pérdidas de su atraco?. Otra propuesta para solucionar la debacle que me parece peregrina sería entregarle el manubrio de imprimir directamente a los políticos (el BCE prestando directamente a los estados), claro, ellos arreglan sus problemas y a los ciudadanos que nos den por atrás mandándonos directamente al tercer mundo, y la reforma de un Estado disfuncional que venga otro y lo arregle, si puede...

S2

#4

Re: ¿Se empieza a descontar la disolución de la Union Europea?

A mi lo que me hace más gracia es que un euro a día de hoy aproximadamente son 1,30 dólares.... si tan mal esta el euro, como está el dólar?¿?¿? Como es posible que si la uniión europea y el euro son una kk no se hunde su cotización?¿?¿? Es más el maximo historico fue de 1,60 creo recordar y el mínimo historico sobre 0,75 (a ojo ahora no me saquéis los colores)... así que mas cerca de maximos del euro frente al dólar que de mínimos.... y ¿nadie duda de USA?

#5

Re: ¿Se empieza a descontar la disolución de la Union Europea?

No.

#6

Re: ¿Se empieza a descontar la disolución de la Union Europea?

Será porque la FED ha sacado su helicóptero dos veces y el BCE aún no. Cuando éste lo haga (creo que no es lo mismo QE que LTRO, uno monetiza deuda y el otro no) veremos al EUR/USD a la par, supongo

Por cierto besugo, ¿y tu opinión? Está bien eso de cortar y pegar pero...

Mi opinión es que no se está descontando la disolución de la UME (que no es lo mismo que UE, por cierto), y si se está descontando una ruptura del euro el mercado se equivoca, a nadie le interesa que suceda y por lo tanto puede que haya un euro diferente, con algún pequeño que pueda caer fuera, y no España claro

#7

Re: ¿Se empieza a descontar la disolución de la Union Europea?

porque en EEUU se dieron cuenta que un dolar fuerte perjudica sus exportaciones, aparte de que consiguieron aumentar sus fuentes energeticas con el gas no convencional, en cambio en europa, saben que el euro fuerte los perjudica, pero con el barril a los precios de hoy... no les queda otra opcion que tener una moneda fuerte...

no se si el fin del euro... pero que varios paises europeos perderan muchisimo, eso lo doy por hecho, 110% seguro... en la guerra el que no es fuerte muere...

#8

Re: ¿Se empieza a descontar la disolución de la Union Europea?

¿Se empieza a descontar la disolución de la Union Europea?,No,pero cadaveres en las aceras van a haber.

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