Bonos versus pagares

Respuestas: 14

W. Petersen
en respuesta
a Miriamandorra
08/06/12 (23:51)

Re: Bonos versus pagares

Los bancos centrales no prestan como es habitual a particulares o empresas (garantía personal) solo lo hacen con garantías concretas, a estas garantías se les llaman colaterales, por ejemplo si un banco tiene deuda del estado o bonos de empresas con calificación alta de calidad, lo puede entregar como garantía, o por ejemplo y es mas habitual que lo anterior, se puede coger la cartera de hipotecas de un banco, pero solo ciertas hipotecas, no valen todas, hipotecas al 80% de tasación, de primera vivienda, y hacer un paquete (titulizar se llama) y contra los derechos de cobro de estos títulos hipotecarios, pedir al BCE un préstamo, y el banco central tiene una garantía real de cobro, que son los derechos sobres estas hipoteca de primera línea, de lata calidad (si quieres te cuento la perversión del sistema), pues esto es un "colateral", la garantía ....

Deuda senior, .... no, no hay deuda junior ni deuda de edad avanzada, .... es otra cosa ...

Cuando una empresa quiebra hay un orden de cobro, en un banco el orden es este.

Primeros en cobrar: Los acreedores con garantías reales, en otra empresa serían los que tienen garantías hipotecarias, que el que las tiene pues ejecuta la garantía y cobra, obviamente si puede vender el bien hipotecado,

Bueno aparte de los que tienen su deuda apoyada con algo real y tangible no es que tengan preferencia en el orden, no la tienen, si lo comparamos con lo de antes podríamos decir que tienen "un colateral" ....

Bien los primeros son los acreedores privilegiados (Hacienda, Seguridad Social, trabajadores ....)

Siguen en segundo lugar los acreedores ordinarios (depositantes, por ejemplo ...)

Luego la deuda sénior

Luego la deuda subordinada

Luego los penúltimos los títulos preferentes (*)

Y finalmente los accionistas

(*) Ya tiene coña la cosa, se les llama preferentes pero su "preferencia" solo es por encima de los accionistas, pero por debajo de todos los demás.

Y esto va por orden y excluyente, o sea que la deuda senior no cobra hasta que todos que tienen mas preferencia han cobrado todos .... los subordinados no cobran un euro, hasta que todos los titulares de deuda sénior han cobrado ..... y así hasta el final.

Manolok
en respuesta
a W. Petersen
09/06/12 (00:33)

Re: Bonos versus pagares

Excelente
Pero creo que la deuda senior va en el mismo nivel que los depositantes (otra cosa es que los depositantes tienen además el FGD)

Manolok
en respuesta
a Manolok
09/06/12 (10:45)

Re: Bonos versus pagares

Siguiendo con matizaciones: creo que dentro de los empleados hay prioridad para cobrar antes lo que no supere dos o ter veces el salario mínimo
Dentro de la deuda senior tambien hay que distinguir a los tenedores de cédulas porque tienen una garantía adicional vía hipoetcas (cédulas hipotecarias) o prñestamos a las administraciones públicas (cédulas territoriales)
Y en ocasiones por debajo las preferentes pero por encima de las acciones están algunas emsiones de obligaciones convertibles (depende de la emsión, algunas creo están en el mismo nivel que las subordinadas pero eso hay que mirarlo en el folleto)

W. Petersen
en respuesta
a Manolok
09/06/12 (11:23)

Re: Bonos versus pagares

Lo del FGD me da hasta risa .... hace 7 u 8 años había una hucha de x millones de euros, para cubrir 15.000 € por titular y banco, a alguien se le ocurrió "prometer" que son 20.000 por depositante ¿la hucha? pues la misma, pero los aportantes poner un poquito mas, luego a alguien nuevamente se le ocurre que son 100.000, con dos cojones porque el vecino francés, británico, holandés ..... ah ... que bien .....¿y la hucha? pues la misma, que tendrá que ver ..... se pide que a partir de hoy pongan como aportación unas décimas mas sobre sus depósitos y en paz .... ¿garantizar que, y con que? con palabrería como siempre .....

Caen dos entidades, CCM y Caja Sur que a nivel estado no sé si suponen en 2, el 3 ó el 4%, y el 40% de fondo a tomar viento .... vale, vale el fondo va de riesgo nocional, de importes proporcionales, pensando, esta vez correctamente que no todo el sistema se puede ir al cuerno, estadística e historicamente es improbable, vale, vale ..... pero la hucha es casi la misma, podrían haber tenido la decencia de incrementar las aportaciones de una forma mas elevada, pero claro lo bancos se resisten, supondría pagar menos por el dinero, y cobrar mas por los préstamos, y lo segundo vale, pero lo primero ante la falta de liquidez no creo que les gustase nada, y ahora tenemos un FGD seco como la mojama.

Manolok
en respuesta
a W. Petersen
09/06/12 (12:57)

Re: Bonos versus pagares

Si tienes toda la razón, Petersen.
Pero sí que hay que tener en cuenta que el FGD NO se aplica a pagarés ni bonos

El nolano
en respuesta
a Miriamandorra
09/06/12 (14:33)

Re: Bonos versus pagares

para ti ninguna, para el banco comercialmente es mejor el bono que el pagaré por una razon muy sencilla, si le ofrecen un pagare a alguien con pocos conocimientos finacieros piensa inmediatamente en rumasa porque era un producto en desuso para particulares y rumasa los utilizó con mucha publicidad, de modo que mucha gente solo ha oido ese nombre aosciado a rumasa, esto es lo que ha hecho el sabadell, ha dejado los pagares y los ha sustituido por bonos a 1 y 2 años solo para esto, para que el nombre no suene mal a nadie.

El nolano
en respuesta
a Miriamandorra
09/06/12 (14:40)

Re: Bonos versus pagares

colateral para el BCE significa que puede presentarlos como garantia para pedir prestado al BCE, pero no se aplica a estos bonos porque son tuyos, se aplica a los bonos que son propiedad del banco, como los que el ministro trilero le queria regalar a bankia para estafar el BCE.

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