Cual es el valor real de la filatelia??

viernes, 23 de octubre de 2015
¿Cual es el "valor real" de la filatelia?

Intentemos verlo con un ejemplo:

Hace un mes fuimos a un "compro-oro" a vender unos artículos de oro, ya inservibles, previamente nos informamos en internet del precio del oro, ¿Cuál era el precio en la bolsa? 34 euros/gramo.

Pues bien, tras pesar las piezas me dice el encargado que su precio es 18 €/gramo.

-No.- Le dijimos- sabemos cual es el precio, es 34 €/gr.

-Ya, nos responde, ese es para el de 24 quilates, el oro puro, y esto es de 18.

-Bueno, pero es que el de 18, está a 26€/gramo.

- Ya, pero la diferencia es lo que ganamos los intermediarios.

Tras recorrer varios establecimientos similares, logramos colocarlo a 18,60€/gr.

La pregunta es: ¿Cuál es el precio real del oro?

Evidentemente al que los compradores están dispuestos a comprar y los vendedores a vender, o sea, 26 €/gr para 18 quilates. El problema es que esos compradores están en lugares remotos y exigen ciertas características a sus compras, pero si tu los conoces, tienes acceso a ellos y cumples esas características también podrías vender el oro a 26€/gr. lo que evidencia que en el precio influyen muchas variables, y que el precio real del oro en mi provincia está entre 18 y 19 €/gr.

Conviene recordar que Fórum también te ofrecía la posibilidad de comprarte sellos del Tema Europa a los precios fijados en sus listas, si cumplían unas condiciones requeridas, luego ese sería el precio de mercado, "el valor real".

PRECIO DEL ORO

El precio real del oro es el de su cotización en bolsa. La cotización del oro en la bolsa fluctúa según el mercado. Esto significa que el precio que marca la bolsa cambia según los precios a los que se compre y se venda en el mercado, o sea, que son los precios del mercado, los "precios reales" a los que se hacen las operaciones, los que vienen a determinar los precios de la Bolsa, y no al revés, que sean los precios que fije la bolsa los precios a los que los agentes se vean obligados a comprar y vender.

¿Por qué hay quien invierte en oro?, ¿busca la estética o lo hace por los mismos motivos que los que invierten en sellos?. Muchos no han visto sus lingotes nunca, solo lo hacen por ahorrar buscando seguridad, o diversificar o especular.

Desconocemos las condiciones de todas las empresas que se dedican a la intermediación, posiblemente alguna de alguna garantía, eso no cambiaría su carácter mercantil, aunque si aumenta su riesgo, el de la propia empresa.

El comercio del oro se disparó a partir de 2001 (251 $/onza) hasta 2011 (1920$/onza), coincidiendo con la necesidad de los bancos centrales de ciertos países, principalmente Rusia y China de incrementar sus reservas de oro, para dar respaldo a su moneda de cara al comercio internacional.

Tras las recientes negociaciones con el FMI para la posible inclusión del yuan en la cesta de monedas en las que se basa la divisa interna de la institución, los Derechos Especiales de Giro (SDR) podría detenerse la compra de oro por parte de China ( ahora 1087$/onza).

En la mitad de este periodo alcista, 2007 Rodríguez Zapatero, Presidente del gobierno socialista del reino de España toma la decisión de vender el 38% de las reservas de oro del país a 630 dólares la onza ( que rondaban las 158 toneladas de oro ), en una situación de superávit para la economía española, y con unas previsiones claras alcistas del precio de este metal que hoy oscila en torno a 1100 $/onza.

¿Estafó el PSOE a los españoles cuando vendió ese oro, sin necesidad, a ese precio tan bajo, el 50% inferior al del mercado de hoy, lo que ocasionó unas pérdidas de casi 2.500.000 de euros?

¿Cuál es el precio de las cosas?

El precio del oro se ha disparado estos años, cuando llevaba más de 35 años de una lenta evolución alcista, la aparición de unos focos concretos de demanda, los bancos centrales a que hemos hecho referencia, hacen que se reactive un mercado, se crea demanda ( al igual que lo hizo la aparición de Fórum y Afinsa en el mercado filatélico) y que se disparen los precios. Pero los precios de mercado son los que son, y son a los que el vendedor y el comprador se ponen de acuerdo, independientemente de los motivos que les lleven a unos a vender y a otros a comprar, sea especular, ahorrar, estética, o generar un fondo de reservas, etc.

Es muy de suponer que si de forma drástica esos bancos centrales, que catalizan la demanda, dejan de comprar y empiezan a vender todas sus existencias, como ocurrió en el mercado filatélico tras la intervención, los precios se hundan. ¿Eso significa que esos bancos, que han comprado oro estos años, han sido estafados?

Seguramente que todos estaremos de acuerdo en que la respuesta es NO, pues en ese momento era el precio del mercado.

Los catálogos de sellos tardan años en actualizarse, imaginémonos que en el oro se diera esta situación y que en 2011 no se hubieran modificado los precios del catalogo " X" del oro, marcado en 2005. Esto llevaría a que en el catalogo el precio del oro se marcaría a 400 $/onza cuando las operaciones reales se están haciendo a 1900 $/onza. ¿ Esto significaría que los operadores que quieren vender oro a 1900$/onza están estafando a los que compran (aunque lo hagan por medio de un tercero)?

Pues eso es lo que están diciendo en España estos dos fiscales, estos 4 jueces y los AACC, que el precio real de los sellos no era el que se fija en el mercado por el que compra y el que vende, sino que el precio real es el del catálogo Yvert Tellier, que se actualizan cada varios años y no todos los sellos.

Pero, ¡las cosas que tiene la vida¡ La mentira se les está volviendo en contra a los AACC.

Ahora se nos da la situación inversa: los AACC quieren vender la filatelia pero, no al precio del catálogo, sino mucho más barato.

¿SON ahora LOS ADMINISTRADORES CONCURSALES LOS QUE QUIEREEN ESTAFARNOS?.

Primero, quieren vender una cosa que no es suya, quieren vender la filatelia de los clientes, la filatelia de cada uno de ustedes, de las que tienen títulos de propiedad, contratos legales que demuestran que esos sellos son suyos.

Segundo, lo quieren hacer a un precio 99.999.. % inferior al que la valoran los mismos peritos que ellos han contratado, dicen que valía, según un catalogo.

Qué quiere decir esto, ¿Qué los administradores SI pueden vender ahora, a un precio distinto del de catálogo, en este caso por debajo de catálogo, porque es el "precio de mercado" incluso sin autorización de los dueños? ¿no sería una estafa que vendieran la filatelia a un precio distinto al de catálogo, según su propia teoría? ¿ al igual que lo era, según ellos, que Fórum lo hiciera por encima de catálogo, incluso cuando contaba con la autorización de los clientes?

La cuestión es la siguiente, si Fórum y Afinsa fueron intervenidos por comprar y vender a precios distintos de un catálogo "X". ¿no estaría cometiendo ese mismo delito los AACC, con su intento de vender nuestra filatelia a un precio distinto al del catálogo, en este caso, por 2 millones de euros aproximadamente, un precio 99% inferior al que dicen los "Peritos" filatélicos contratados por los propios AACC?

Como se puede escuchar en una entrada anterior de este Blog, los mismos peritos contratados por los administradores, lo reconocen, los catálogos son una referencia, no eran los precios de mercado, no eran el "valor real" al que, creemos, se refería el prevaricador Garzón, en su auto de abril de 2007, en el que ordena que la valoración de los sellos requisados en las sedes de FF se haga según" el mercado habitual/corriente u ordinario que corresponderá al 'valor real'". (Fuente: Mercado financiero)

Vender y comprar a precios distintos de ese catalogo era delito para los antiguos administradores, pero no lo es ahora para los AACC del Caso Fórum Filatélico.

¿Se estarán cargando sus propios argumentos, los que quieren utilizar para justificar la intervención?

NB.: 1.- Este artículo solo está escrito para que veamos la magnitud del engaño, puesto que ateniéndonos a la legalidad, estas empresas eran NO financieras, con lo que la filatelia estaba fuera del balance de Fórum Filatélico, con lo que su valoración no influye a la hora de determinar la insolvencia, como ya demostró el Perito contable en el propio juicio Civil. (como también se puede ver y escuchar en una entrada anterior)

2.-Pero incluso considerándolas Financieras, al tratarse de operaciones con Pacto de retrocesión OPCIONAL, la filatelia debe estar contabilizada en el balance del comprador (los clientes) y Fórum ( y por extensión Afinsa) solo tenían la obligación de hacer una anotación en la Memoria. Luego incluso manteniendo la teoría de "financiera", la filatelia estría fuera del balance de Fórum y Afinsa, luego su valoración no altera su situación de superávit patrimonial.

(esto ya lo explicamos en dos entrada anteriores) (Entrada 1) (entrada 2)

Publicado por Agrupación Anvifa en 12:35

VIVA RUBALCABA POR PARAR EL EXPOLIO
Cuando leo el titulo del texto,me digo por fin este hombre escribe algo coerente,pero me llevo una gran desilusion cuando leo que escribes
sobre el precio del oro,debo recordauto que la estafa nuestra son sobre los sellos haber si te enteras
Un saludo intelectual

Ya veo que lo tuyo no tiene solución.
Otro para ti RUBALCABRANO cegao.

Estoy de acuerdo con todo lo dicho,el precio o valor real de un bien tangible lo pone el libre mercado,lo demás son referencias y orientaciones de por dónde pueden ir los precios.
Una empresa mercantil que comercia zapatos,en temporada alta pone un precio,en temporada media pone una rebaja del 10% y en temporada baja puede rebajar hasta un 70%.Entonces cual es el verdadero precio real del zapato?Estafó dicha empresa mercantil a los compradores que adquirieron los zapatos sin las rebajas?
Como se puede comprobar hay muchos factores y variables que condicionan el precio de un bien tangible,lo primero la oferta y la demanda,lo segundo el capricho o ganas del comprador por el bien,lo tercero la necesidad del vendedor de hacer liquidez,etc.ya que la empresa tiene que cumplir unos objetivos y tiene que planificar su futuro de ventas.
Lo que ha quedado demostrado con la filatelia que a raíz de la salvaje intervención han dejado el mercado hundido,demostrado pericialmente y en la realidad actual,es lo que en términos bélicos se llama valorar a tierra quemada.
No nos engañemos como dijo el magistrado Solís cualquier empresa del IBEX,DAX,etc que sufriera la salvajada que han hecho de Afinsa o Forum estaría en las mismas condiciones.

Cada vez demuestras más tu sapiencia. El mercado filatelico que tú señalas, ERA TOTALMENTE ESPECULATIVO Y TOTALMENTE IRREAL, en el que como siempre los "vivos" como tú os movéis con agrado ya que el único mercado real filatelico es el del colecionismo que, como habrás comprendido con tu gran cabeza pensadora, no tiene nada que ver con la "especulación" pura y dura que en este País tanto gusta a algunos sobre todo votantes recalcitrantes del PP y PSOE a los que acabamos de consolidar como mangantes oficiales RECONOCIDOS, a punto de que les den el Master en la matería.

Yo sere muy vivo como cliente estafado,,pero usted ha sido demasiado listo,ya que como arrejuntador de sellos y sabiendo que era una estafa permitio que su querido hijito licenciado en derecho entrara de comercial complice en la empresa y estuvo callado como un putas.

El ser arrejuntador de sellos, en ningún momento presupone que supiera que era una estafa.

Como ya dije, mi hijo tiene opinión propia e irrebatible y aunque cundieran sospechas de poder saber como era posible que se llevara a cabo una acividad basada en UNAS REVALORIZACIONES QUE NUNCA EXISTIERON desde el inicio de la actividad, no simplemente desde la intervención, con lo que además de atender la finalización de los contratos, había que pagar todo el despliegue administrativo montado alrededor, empleados incluidos y el ostentoso Palacio del Nuncio, donde cuando empezaban a sentir "irregularidades" les encerraban para hacerles un lavado de cerebro al mejor estilo y apabullarles a documentación y "doctos" informes de catedráticos afines que, efectivamente, disipaban las débiles dudas que tenían los ENGAÑADOS COMERCIALES.

Excusa,excusarum y excusatis que viene del latín .
Aquí sólo vale Devolver lo trincado......:...y deje de comportarse como la Infanta,que usted tanto criticó en su momento.
Capicci.

Pues si hay que devolver lo "trincado" evidentemente se lo vas a tener que pedir a tu amigo Cano y Cia. y cuando te liquiden, descuentas lo que hayas mangado tu.

No entiendo lo del comportamiento de la infanta, porque es obvio que presumiblemente se han falsificado documentos, como por ejemplo, ¿cómo es posible que en un pis pas, dejara de ser Secretaria de la Empresa, a desaparecer como tal.

Pero como lo va a entender usted? Imposible
Ya que su hijito enriquito esta contagiado de los mismos argumentos.
Su hijo trincó comisiones,pero lo hacía por amor a la empresa,o estaba embelesado. jajajaaaaaaaa,no te jode!!

Ni caso expoliado a éstos impresentables que lo único que quieren es que no cobremos lo que nos han robado miserablemente los sociatas.

¨ Este nuevo año deberiamos llevar prendida al cerebro la frase del filósofo inglés Edmund Burke: LO UNICO QUE NECESITA EL MAL PARA TRIUNFAR ES QUE LOS HOMBRES BUENOS NO HAGAN NADA.

Eso es solo para los muy religiosos, como el señor Cano, aunque como todos sabemos nuestros mangantes, me refiero también a los políicos, desconocen el principio de la iglesia que señala: O DEVOLUCIÓN O CONDENACIÓN, claro que les pasa como con el aborto van los primeros en la pancarta y cuando preñan a alguna familiar le financiaban ir a Inglaterra, ya conocemos de la elasticidad de conciencia de esta religión católica.

A la infanta la sigo criticando, nunca me habrá visto defenderla porque parece que los únicos que han sabido defenderla son los de la Fiscalia que manda collons.

Por favor, cuando pueda usted, exhiba alguno de los argumentos de "enriquito" para que podamos empezar a creer sus imbecilidades.

El citado Don Enrique, simplemente cobró por el trabajo que hizo con su esfuerzo personal, no se si usted puede decir lo mismo.

A ver listo, al igual que todos lo que queremos es que CADA UNO COBRE LO SUYO, no hacernos ricos a cuenta de las millonarias indemnizaciones que vosotros pretendéis con vuestros argumentos y que incluso ya habéis reconocido publicamente.

Bueno con tu dicho, supongo que eres un hombre malo, porque si parece que estes haciendo algo.

Sin comentarios,usted mismo se define.