Participaciones del usuario navanco

navanco 31/05/12 20:01

Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

Acabo de leer el HR de hoy y más o menos aparece lo que se ha venido diciendo en este foro. Hay cosas que ya están seguras: -Se recomprará el 100% de las PP y hay que reinvertir también el 100% OC -Las fechas de la oferta: 4 y 25 de junio. -Los tipos de interés (para las serie C ¡el 9%!. Que miedo, pero si estos interes son como mínimo del Reyno Petrodolar de Quatar) -El cobro de intereses por trimestres. -Lo más importante: la fecha de conversión en acciones EL 17 DE DICIEMBRE DE 2014. Nada del 2018. ¿Esto es así, no? Yo así lo entiendo, pero igual me equivoco. Ya diréis. -El valor de las acciones en el momento del canje será la media de 15 días anteriores. -Los precios de conversión mínimos y máximos, los que se barajaron en este foro (y a día de hoy siguen cayendo. Vamos a ver a cuánto están dentro dos años...) -Lo de canjera 5 acciones de BC por 8 de CXB. Bueno, supongo que los expertos de este foro habrán leído y analizado este HR y quizás puedan hacer algún comentario útil para los que sabemos menos.

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navanco 31/05/12 15:25

Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

Sobre todo habría aceptado ese 98% la persona que llamó llorando, sí llorando, a un programa de debate político, bueno, ahora son todos de debate económico, diciendo que estaba arruinado, sin salida, con los ahorros de toda su vida entrampados en las pp, y que si no le daban una solucio ón se AHORCABA, sí, se AHORCABA. El testimonio fue espeluznate. Se me puso un nudo en la garganta. Atención, no me extrañaría que se empezaran a ver casos así, Pues bien, en esa mesa de debate había un alto cargo del Partido Popular, mujer, mayor y rubia, para más datos, que también se compadeció, como todos los participantes de esa mesa de debate. Pero acto seguido, y en una cabriola dialéctica que sólo saben hacer los políticos de "oficio", vamos los profesionales, después de decir que hay muchas personas engañadas,etc.,etc., va, y dice algo así como que el problemón de las participaciones preferenes está casi resuelto, que SOLO quedan 5 mil millones para el canje (entre ellos las nuestras)...De auténtica vergüenza. Nos merecemos los políticos que tenemos, claro se les vota, por mayoría y luego están cargados de razones...¡Qué vergüenza! Pues cuidado, una situación como esta pueda acabar con cualquier gobierno por mucha mayoría que tenga, y vengan otros a gobernarnos, perdón, a acabar de esquilmarnos.

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navanco 31/05/12 15:13

Ha respondido al tema Afectados participaciones preferentes Cajasol/Banca Cívica

Se ha comentado más de una vez que Banca Cívica, para ir "limpia" al proceso de absorción podría amortizar paulatinamento todas las obligaciones subordinadas que tiene. Po ejemplo Caja Navarra emitió en 2009 obligaciones subordinadas por un montante de 200 millones de euros. Por otra parte se dice que este (el de Caja Navarra) es un producto rentable y seguro (¿qué hay hoy día algo rentable y seguro en manos de LADRONBANCA?) ¿Sabes algo de estos temas?

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navanco 30/05/12 15:05

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Vamos a pensar en plan práctico (lamentándolo mucho estoy empezando a pensar en plan inversor). Hoy, la cotización de las acciones de BC es de 1,27 y las de CXB de 2,11 (a este paso se van a igualar -lo siento por los accionistas de CXB, pronto colegas-). Esto ¿nos beneficia algo a los futuros ahorradores-accionistas-alafuerza? Yo iré al canje y como castigo repartiré el resto de mi capital en dos o tres entidades, pero ¿alguien de ese foro puede hacer un análisis sobre esta situación del valor tan bajo de las acciones y la operación a 6 meses, un año o dos años vista en que se conviertan los bonos de CXB en acciones?

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navanco 29/05/12 00:10

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Se me olvidaba añadir que ahora mismo acaban de comentar en un programa de tv (como en tantos otros) el tema de las participaciones preferentes. En ese programa estaba incluso un algo cargo del Partido Popular. Un participante en la mesa de debate, para más señas ciego que más de una vez ha sacado el tema a colación, lo ha vuelto a plantear. Oye, nadie se ha inmutado. Una leve referencia más como compromiso que otra cosa y a seguir con otro tema. A todos les parece bien que nos conviertan en accionistas, claro, es un mal menor, al fin y al cabo pueden vender las acciones vete a saber cuando y por cuanto, y oye, que hay problemas más gordos. Así va este país.

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navanco 29/05/12 00:01

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Es igual cómo sea ese informe (no te extrañe si sale algo raro). Ten en cuenta que el proceso es imparable a no ser que decidas ser ahorrador-preferentista con todas las consecuencias. El plan es convertir en accionistas de todos los bancos al mayor número posible de ciudadanos. Así la maniobra incluso se puede vender como algo limpio: un accionista es un señor que ha invertido y que puede ganar o perder. Punto. Claro dos pequeños detalles: a nosotros nos van a hacer accionistas por coj.... y el que está perdiendo hoy por hoy es el accionista. Fíjate en los accionistas de nuestros bancos (BC Y CBK)lo que han perdido. En el asunto de Bankia, con la maniobra del Gobierno todos contentos (el Gobierno, los directivos, los depositantes), todos menos los accionistas. Lee el post nº 2468, más claro imposible.

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navanco 28/05/12 16:34

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Que no, Pedroluister, que no. No te hagasa cuentas de a cuánto va a estar la cotización de las acciones dentro de dos años (es el mínimo de tiempo que han dicho para hacer el canje -ya he dicho en anteriores posts que no, que lo harán antes. Tal y como está el mercado no pueden pagar dos años cupones al 9%),fíjate como han bajado las acciones de Caixa Bank, hay gente que se ha arruinado. Y tal y como está la situación (cada día sale un nuevo agujero negro), son (seremos) los accionistas los que padeceremos el mayor descalabro. En estos mommentos, para los ahorradores, no es ni de lejos una opción el invertir en bonos o acciones, como nos van a obligar. Hay que presionar a las entidades, cada cual con la fuerza de su capital y si, por ejemplo, no nos pasan nuestro dinero a plazo fijo, a un año, hasta que se aclare todo esto, se saca todo el dinero que se pueda y nos vamos a otro banco, como castigo.

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navanco 28/05/12 16:28

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Ya veo que pensamos muchos igual. Si te quedas con las preferentes, por ejemplo de clase D, no lo tienes nada claro; si vas al canje, nadie se cree que nos van a pagar, por ejemplo a los que estamos cobrando un cupón al 8%, ahora un 9% durante dos años (suena hasta raro). Lo cierto es que nos van a meter en la bolsa (nuna mejor dicho) de los accionistas y ¡ala! a socializar las pérdidas que el banco somos todos.

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navanco 27/05/12 13:47

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Lo mismo, lo mismo que decía yo en un par de posts anteriores, pero claro, no tan bien como APR. Todo ello se traduce, en nuestro caso, en la reconversión de ahorradores-preferentistas en ahorradores-accionistas. Madre mía, ya veremos dónde paramos...

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navanco 26/05/12 18:11

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Y para terminar, no con el fin de lacerarnos más, sino para que vayamos afrontando la realidad (que es una manera de empezar a superar las situaciones en la vida -os lo digo por mi profesión-)como decía MLKing:"Esta noche he tenido...", os confieso que después de participar en este foro, consultar con especialistas en finanzas y personas afectadas, lo he comprendido todo y me he dado cuenta del complot que nos han preparado entre banqueros, gobiernos, mercados, etc.: hacernos partícipes y sobre todo paganos del escándalo financiero (me temo que el caso de Bankia no va a ser el último en este país) que nos está arruinando a todo el país. Es como si lo hubieran pensado entre todos y lo hubieran puesto en marcha por capítulos: primero el Santander, luego el BBVA, etc. Y es hacernos a todo el que puedan enganchar accionistas. Y los ahorradores-preferentistas somos los que estamos más a mano. Sí, esa es la gran idea. El accionista cobra dividendos o no. Pero lo que está claro es que si se pierde de verdad, los directivos de la banca siempre tienen remanentes o capitales más o menos ocultos, en cambio, a los que nos van hacer accionistas queramoslo o no (hablo como ahorrador y me dirijo a los ahorradores), nos pueden arruinar para siempre. En fin, me queda un consuelo que las acciones de Caixa Bank están muy bajas (ves,¡maldita sea! ya me están haciendo pensar como inversor) y es más fácil que puedan subir algo, sin tener en cuenta todo tipo de vaivenes que puedan ocurrrir o maniobras financieras ocultas u otros desastres que no controlamos.

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