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Participaciones del usuario las8y22

las8y22 27/03/13 14:16
Ha comentado en el artículo Preferentes y subordinadas Bankia y otros bancos nacionalizados. Condiciones del canje
Aqui lo que menos importa es el tipo de depósito, ni el plazo ni el interés, lo que es una verguenza y un robo descarado, es que quiten el 1,5% mensual, o sea que la emisión de subordinas de BANCAJA del 2009, por importe de 1.000 mm. y que vencen en 2019, como les faltan 70 meses la quita sería del 105% eso despues de haber realizado la quita anterior ¡¡¡ DEMENCIAL !! pero quien hace las leyes, cualquier día pasará algo pero MUY GRAVE en alguna Oficina, similar a lo de los desahucios, pero llevandose a alguien por delante.
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las8y22 18/10/12 11:01
Ha respondido al tema VODAFONE :¿ Es denunciable por maltrato psicológico?
Gracias por tu informacion,en cuanto a lo de solicitar otra lengua, que además el catalán lo hablo, y en cuanto a lo de devolverles la fra. al tener varias linias no me fio que me corten la comunicación con todas ellas que van en la misma fra. Lo que deberìa ser denunciable y sacarles una buena indemnización es como nos tratan a los usuarios, y el abuso y prepotencia que tienen y en muchisimos casos hay gente que tiene problemas de salud por esa impotencia y el stres que te genera.
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las8y22 22/03/12 22:13
Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?
Esta clarísimo, no busquen contestación a sus dudas, no la hay , salvo los adivinos y embaucadores, esos de las teles nocturnas echadores de cartas, nadie se las dará, los foreros son gente normal, nadie sabe la contestación de cual es la mejor opción. 1ª Opción: Seguir igual, Hoy no se pierde nada, pero mañana le pueden dejar de pagar los intereses, e incluso puede perder Vd. todo su dinero. ¡Quizá si o quizá no! también podrán venderlas en el SEND al precio que valgan si hay comprador, el precio puede ser por ejemplo desde más del 100% a solamente un 10% o nada , eso se sabrá con el tiempo, hoy aproximadamente valen un 50%. o que el gobierno obligue a las Entidades e incluso se las recompren por su total valor 2º Opción: aceptar el canje y vender, de entrada se pierde un 25%, pero tal como está la cotización y las previsiones hasta el 4-4 añádale otro 15% o más de posible pérdida, total un 40%, y al menos se olvida para siempre, de OBs, PPs, de la Bolsa y de Bankia. 3ª Opción: Aceptar el canje y mantener las acciones de Bankia hasta junio de 2013, y.. entonces no pierde nada por el canje hoy , pero…… ¿a cuanto cotizaran las acciones en junio del 2013? Eso esa es la incógnita, esta Vd. dispuesto a aguantar los vaivenes de la bolsa durante un año, sin ponerse nervioso, considerando su salud, porque ¿ como reaccionaría Vd. si viese que el valor de la acción bajase a por ejemplo a 1 Euro y que sus perdidas son del 70% o que incluso pueden llegar a ser del 100%, Vd. tendrá unas acciones por lo tanto bolsa pura y dura, piénselo. Resumiendo estas son las 3 opciones, NO LE DE MAS VUELTAS, nadie conoce el futuro, decídase por una de ellas, y si no lo tiene claro, incluso juégueselo a los dados, las posibilidades de acertar son las mismas, que cualquier analista le puede asesorar. Sin ánimo de bromear pero : si me preguntan en Julio de 2013, les diré cual hubiese sido la opción más ventajosa, mejor dicho,…. la menos perjudicial. Y en cuanto a lo que comenta de los empleados pienso como Vd. los empleados que están detrás del mostrador creo que no eran conscientes del problema actual, quizá los ejecutivos SI, pero en los años 90 cuando lo vendieron no imaginaban las consecuencias, incluso tienen a familiares y amigos afectados. Es como si la cajera de Mercadona fuese culpable cuando te ofrece fresas al pasar por caja y luego resultasen que había una partida envenenada por algún loco terrorista. Saludos y que acierten en sus decisiónes.
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las8y22 22/03/12 21:46
Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?
Hola Careto: Aunque tu lo conozcas,para muchisima gente será la primera vez que entren en bolsa y no sabe eso de la orden A MERCADO, muy brevemente trato de explicarlo, ya que para algunos, como han entrado en bolsa forzados por las circunstancias, será la primera vez y podrían errar, incluso muchos empleados de banca no conocen como funciona ,no es lo mismo dar una orden para TEF. o SAN, que para un chicharro del continuo, o en este caso de Bankia, el 4-4. a saber. ORDEN DE VENTA A MERCADO,: eso quiere decir que en el momento que haya cruce,se venden todas las acciones que has ordenado la venta al precio que sea, en uno o varios cruces. Ventajas de esta opción,: que casi con total sguridad vendes las acciones. Desventajas: que nunca sabrás el precio a lo que las vas a vender, en uno o varios cruces. ORDEN DE VENTA POR LO MEJOR : eso quiere decir que la primera operación de venta marca el precio, si entran todas en un paquete no hay problema pero si sólo entran 20 accs, en un cruce y si siguen bajando pudiese darse el caso de venderte solamente esas 20 y el resto quedarse sin vender hasta que no modifiques la orden. Ejemplo: tienes 3596 accs. das la orden de vender por lo mejor y te entran a 2,91 € un pequeño pico de esa orden, por ejemplo (100 acs) si a lo largo de la sesión no toca o supera la cotización de 2,91 € se quedarán sin vender 3496 accs. Ventajas: que no te venderan por debajo del primer precio , caso de que se hundiesen. Desventaja : que se te pueden quedar sin vender y al cierre de la sesión se hayan hundido. POR UN LIMITE: en este caso tu marcas el precio que estas dispuesto a vender, por debajo de ese no se ejecutará la orden. si te marcas a 2,75 € nunca se venderán por menos, siempre a ese precio o superior. Ventaja: delimitas las pérdidas. Desventaja: que has de tener una idea bastante clara de cual es el precio de cotización, En el caso de Bankia, y para el 4/4 bastante dificil de estimar.
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las8y22 20/03/12 12:43
Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?
Hola cttthazlo: Respeto tu opinión y que más quisiera yo que adivinar el futuro, al menos lo reconozco y no me mosqueo como los ANALISTOS, que en seguida dicen: " yo no tengo una bola de cristal" pues eso ni una bola ni repajolera idea de lo que va a ocurrir por muchos cálculos y ratios que hagan, yo tengo más d 60 años, y se de lo que hablo, he estado varios años en una comisión de control de un Plan de pensiones donde se manejaban varios cientos de millones de euros,y esta frase que copio y pego "un inversor entraria marcandose una perdida maxima ( que ha analizado en funcion de soportes / resistencias, medias moviles / lineas de tendencia etc..., si un analixto o como quieras llamarlo ), si toca ese valor de perdida, FUERA y a buscar otro sitio donde invertir..." los llamo analistos porque los únicos que ganan son ellos con sus comisiones de gestión, en la toma de decisiones no tienen NPI, eso si justificar a todo pasado el "porque a ocurrido tal o cual cosa" lo hacen muy bien, pero predecir con un mínimo de acierto lo que va a ocurrir en 6 meses o un año, depende de que ANALISTA, leas; y digo yo: ¿ como es que teniendo las mismas herramientas, estudios etc llegan a resultados opuestos ? , podiamos debatir y no acabar, pero el tema de este foro es Las preferentes y obligaciones de Bankia, ya dije que afortunadamente no poseo ninguna, y es una p...da lo que ofrecen de canje, pero entre perder ya el 40% ... pues yo esperaria(salvo que necesite liquidez)antes de perder ese 40%. Las otras opciones aunque sean legítimas, despues de lo visto lo de las denuncias contra Afinsa, Rumasa, y otros chiringuitos, yo no lo haría, y más cuando estos productos los han colocado la casi totslidad de las Cajas y Bancos de España, con resultados parecidos, y mira que suerte :los de CCM la primera que fue intervenida, se los recompraron al 100% y creo que a Cajasur idem de idem. Cuando se toman decisiones de inversión no siempre se acierta, y si no que se lo digan a los que compraron un piso en 2006 con una hipoteca de 200.000 euros, ( que deben casi completa) y el vecino de puerta lo ha comprado por 90.000,- Lo dicho, alla cada cual, deseo que todo les salga bien
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las8y22 20/03/12 10:54
Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?
En realidad ya han quebrado, los que mencionas, y unnim, pero, al cliente siempre se le han protegido sus depósitos, no asi otros productos, . . En cuanto a lo de la Bolsa mi modesta opinión es que toda la Bolsa Española, repito toda, desde Telefónica y SAN al chicharro mas pequeño de los corros, esta manipulada, entre cuatro hacen lo que quieren con ella , hay valores en el continuo que dado su pequeño volumen tu mismo con 10.000 euros casi les puedes influenciar , y luego estan los cortos, la propia cartera y los grandes inversores que mueven 1.000 millones de euros si lo desean en un día.. Por ejemplo desde los años 70 el Bilbao y el SAN, si sube uno sube el otro, si baja uno baja el otro, lo manejan ellos con su propia cartera. Recientemente ha habido la importante ampliación del Sabadell de casi un 25% , los analistos, predecían un hundimiento del valor como había ocurrido en otras ampliaciones recientes de bancos en Italia, y…. mira por donde, en vez de bajar ha subido. Mi opinión es muy simple, y usando la lógica más normal que a veces no se suele usar con tantos números, ratios, gráficos etc, es : Bankia no va quebrar,por tamaño y por lo que representa en el sistema bancario español, quiza el BFA si, Si el Ibex en 2 años sube , bankia ( en solitario o fusionada ) subirá y en caso contrario aunque se mantuviese en 2 euros sería una perdida del 40%, mientras que cajeando y vendiendo ya, se pierde seguro el 25% y posiblemente el 40%. Una última posibilidad sería que tambien quebrase y aunque los depósitos esten protegidos, los accionistas que ahora son de los bancos ( antes cajas) perdiesen el 100% de su valor…… no es imposible . Asi que suerte y acierto en la decisión que tomen.
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las8y22 19/03/12 23:29
Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?
El FGD solamente garantiza las libretas, cuentas corrientes, y depósitos de Plazo Fijo sea a 1-2-3-4-5 años , no garantiza nada más, ni pagarés, ni bonos, ni fondos de inversión, ni fondos garantizados, ni seguros de prima única, ni planes de pensiones, ni planes garantizados, ni bonos de la Generalitat, ni ningún otro producto o forma de inversión, y por supuesto inversiones en bolsa, GARANTIZA solamente, lo que existía hace 40 años , la Cuenta o depósito a Plazo y las c/C y libretas. El Estado está detras de la garantía porque el FGD, no tiene actualmente ni para una cajilla,( acuerdense que subió de 20.000€ a 100.000,-€ a raiz de la crisis del 2008 El Estado si tuviese que pagar... tampoco podría , pero.... como el Estado somos todos, pues ya se sabe, si un ayuntamiento debe 15 millones de euros, y su pueblo tiene 15.000 habitantes , pues ... a 1.000 euros por cabeza de deuda. Un saludo.
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las8y22 19/03/12 23:12
Ha respondido al tema Preferentes BANKIA ¿Canjear o Mantener?
Es mi opinión, pero creo que el que debería haber dado una solución general sobre las participaciones preferentes y las obligaciones subordinadas, debería haber sido el gobierno, obligando a los Bancos y Cajas, a recomprarlos al 100% de su valor y o cambiarlos por plazos fijos, aunque hubiesen sido a vencimiento de 3 o 5 años, ni el que lo compró ni el que lo vendíó en los años 90 sabían lo que era. Después de ver que hay cerca de 1.000.000 de afectados en toda la Banca y por una cifra de unos 30.000 millones de euros y cuando ya algunas Cajas y Bancos han adoptado diferentes soluciones cada uno, me temo que la solución mejor o peor será individual. Comprendo el enfado de algunos foreros, ya que este canje de Bankia debe de ser de las peores propuestas que han recibido los Clientes para recomprarles su inversión. Ahora trataré de dar mi opinión; he de decir en primer lugar que no tengo, preferentes ni obligaciones o bonos de ningún Banco y por eso creo que puedo opinar desde la tranquilidad. Es una gran p….da, que una inversión de Caja layetana, Bancaja o Caja Madrid, (creo que ni Bankia ni ninguna entidad Española quebrará , porque el día que quiebre la 1ª Caja o Banco será el principio del fin, Irán tod@s como fichas de dominó) ahora la hayan colocado en el” Banco financiero y de Ahorros” que este posiblemente si que pueda quebrar, porque ese “Banco Malo” no tiene depósitos de clientes a excepción de las preferentes y las subordinadas. Si las preferentes de las Cajas estuviesen en Bankia, podían estar todos más tranquilos, pero aquí por lo que se ve, uno compró unas obligaciones que le dijeron…. “tranquilo salvo que quiebre la Caja, tu cobrarás “y ahora resulta que se las han cambiado. ¿Es eso legal? Y aunque lo fuese ¿es ético? Otras Entidades no tienen el Banco Malo, y por ejemplo en BMA o Banca Cívica, etc., al menos sus preferentes suelen ser acreedores de un Banco con actividad comercial, depósitos de clientes etc. Dicho esto pasemos a analizar las opciones que se contemplan ,todas son malas pero…. tratemos de analizarlas y coger la menos mala. Opción 1º.-Quedarte en BFA con las preferentes…. De ninguna manera. Opción 2º.- Litigar,… ni en conjunto ni en solitario me parece buena opción, en conjunto es difícil una solución, y en individual…. acuerdense de pleitos tengas… y los ganes, posiblemente tener más pérdidas,… pero alla cada cual. Opción 3º ,-Aceptar el Canje, esta parece ser la opción menos mala, cambiamos unos cromos de un Banco Malo, por unos de un Banco Regular, pero mejoramos. Una vez que nos decidimos por el canje, que opción tomar. 1º,. Canje y venta: pues…. Va a ser que no, ya que representa un 25% de pérdida segura, y posiblemente de un 8 a un 15% más por las posibles bajadas de los primeros días, dada la normal avalancha de venta de los cabreados, los que necesitan liquidez, etc. Total que podemos perder un 40% . 2º,- Canje y esperar: pues …. creo que esta sería la mejor opción, ¿Por qué? , pues porque en mi opinión Bankia, es suficientemente grande para no quebrar, tiene fondo de comercio , oficinas, negocio, clientes y …. además manda Rato y es del PP, puede seguir sola o fusionada, pero para cumplir los ratios de capital encontraran una solución. Si partimos de la premisa de que Bankia, seguirá sola o en compañía, y aunque el BFA, haya quebrado y valga solo 1 euro, el que se lo quede será el dueño de Bankia, las acciones de bankia más tarde o más temprano seguirán teniendo un valor . Y… ¿cual podría ser ese valor? Pues… el que tenga la bolsa española en los próximos años, ¿acaso esta mejor el Banco Popular o el Sabadell? Una vez que tengamos las acciones de Bankia, seremos uno más del IBEX, y si todo se hunde, todos los hundiremos, pero si remonta, Bankia remontará irá más o menos como todos los demás , una mala racha general podría bajarla a 2 euros que sería un 40% de pèrdida e incluso a 1,5 €, pero lo normal es que si la situación económica general, mejora, y el Ibex sube, Bankia también, subirá e incluso puede ponerse a 4 o 5 euros, y en tal caso hasta podían ganar. En Bolsa no siempre ganan los analixtos. Y ….si todo se va al garete…. Que D. nos coja confesados, y como el día 22 de Diciembre, lo importante es … La salud . Suerte y acierto en sus decisiones.
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