Participaciones del usuario juanuria

juanuria 31/01/15 10:23

Ha respondido al tema Liberbank - Para expertos

Lamentablemente veo que por aquí sigue habiendo gente que escribe sin conocimiento de causa, o lo que es peor, con ánimo de de confundir defendiendo a Liberbank. Para aquellos que todavía no se han enterado, Liberbank está llamando a los antiguos tenedores de preferentes hayan firmado el plan de fidelización o no, para ofrecerles la posibilidad de solicitar la anulación del contrato original de compra de las preferentes, y les está ofreciendo la devolución del nominal menos los intereses cobrados. Hasta aquí nada que objetar. Sin embargo Liberbank se olvida del artículo 1.303 del Código Civil que dice: "Declarada nulidad de una obligación, los contratantes deben restituirse recíprocamente las cosas que hubiesen sido materia del contrato, con sus frutos, y el precio con los intereses, salvo lo que se dispone en los artículos siguientes". Por lo que Liberbank está obligado a pagar intereses por el principal. Y esto no lo digo yo, lo dicen diferentes Sentencias Judiciales sobre preferentes. Es más están condenando a pagar en concepto de dichos intereses el interés legal del dinero, por cierto muy superior al Euribor + 0,15 que ofrecían las preferentes. Además surgen muchas dudas: quien ha ido al canje "todo acciones" ha tenido en el ejercicio 2013 rendimientos del capital mobiliario negativos, en concreto del 42,5 % del nominal de las preferentes que tendrá que devolver a Hacienda mediante declaración complementaria con intereses de demora. ¿Y qué tratamiento fiscal se va a dar ala devolución?. Además lo pagado a Hacienda por rendimientos de las preferentes a partir de cinco años atrás no se va a poder recuperar. Por cierto, para algunos de los expertos que escribieron en un post anterior: Las declaraciones complementarias de IRPF son siempre a ingresar. La solicitud de devolución de ingresos indebidos no es una declaración complementaria, sino que ha de hacerse por escrito exponiendo las causas y aportando documentación. En cualquier caso, y como ha expuesto Flipando, seguimos perdiendo, aunque algo menos, con esta gran estafa que aún algunos se resisten a reconocer. Yo sólo espero que me hagan la propuesta por escrito para ir al Juzgado, y no precisamente a ratificar al acuerdo, sino a interponer la demanda, ya que creo que dicho papel allana mucho el camino en la batalla judicial. Saludos

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juanuria 26/01/15 20:45

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Un artículo muy sesgado en el que "El Diario" saca la cara por Liberbank. Sus razones publicitarias tendrá. Hay muchos preferentistas a los que les colocaron el producto hace más de 10 años y ahora les ofrecen devolver el nominal menos los intereses cobrados. En estos 10 años el titular del dinero no ha dispuesto del mismo a pesar de ser suyo, mientras la Caja ha dispuesto de ese capital como si fuera suyo (las participaciones preferentes no constituyen un pasivo en el balance de la entidad), a pesar de no serlo, y encima pretenden que sea a coste cero. Eso sólo tiene un calificativo: son unos jetas. Por cierto, las Sentencias de los Tribunales están condenando a Liberbank a la devolución del nominal, restando los intereses cobrados, pero aplicando al nominal el tipo del interés legal del dinero (muy superior al Euribor + 0.15 que rentaban las preferentes) desde la fecha de suscripción de las participaciones preferentes hasta la fecha de la Sentencia.

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juanuria 07/01/15 18:55

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A mi me llamaron para que me pasase por la oficina, y fui. Lo que me dijeron es que solicitase la anulación del contrato de compra de las preferentes mediante una carta dirigida a la asesoría jurídica de Liberbank, y que desde la asesoría jurídica me harían una propuesta de liquidación (nominal-intereses cobrados). De anulación de la cuenta de valores no me dijeron nada, es más me comentaron lo de las acciones procedentes de la ampliación de capital. Saludos

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juanuria 06/01/15 19:32

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A mí, finalmente también me han llamado y me han propuesto la anulación del contrato original de compra de las preferentes con la devolución de todos los intereses cobrados. Me mosquea mucho que a ti te hayan propuesto la anulación del canje impuesta por el FROB. Creo que no tendría sentido ya que si pides la anulación del canje, te devolverían las preferentes, si bien es cierto que te las podrían comprar, pero ¿a qué cambio? ¿al 100 % o al 31 % como ellos decían que se valoraban "en libros"?. No parece serio jugar con la contabilidad de una entidad. También me dijeron que en el caso de que haya acudido a la ampliación de capital, dichas acciones no se recomprarían y seguirían siendo mías. El que a cada cliente le estén diciendo una cosa distinta me parece una chapuza y sobre todo una gran falta de seriedad por parte de la entidad. ¿O es que los empleados no se enteran de lo que han de informar a los clientes?. Y otra cosa que me preocupa es el tema fiscal de la operación. En la Caja no supieron o no quisieron decirme nada pese a que lo comenté. Igual Hacienda nos pega un mordisco y pagamos dos veces por un mismo dinero. Ojalá salgamos bien del tema, pero soy muy escéptico al respecto y estoy convencido de que a diferencia de la mayoría de los casos de preferentes de otras entidades - y no me habléis de Bankia -, vamos a salir perdiendo. Lo que no sabemos es cuanto. Lo que tengo muy claro es que aquello de "Confíe sus ahorros a Caja Cantabria", NUNCA MÁS. Saludos

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juanuria 02/01/15 10:27

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Por lo que yo se la oferta es lo que he comentado. Del nominal se restarían todos los intereses cobrados. Y además se plantea otro problema que es el fiscal, en múltiples vertientes: por un lado no se podría pedir a hacienda la devolución del IRPF pagado por los intereses devengados con anterioridad al 1 de enero de 2010; por otra parte el canje-estafa generó en 2013 rendimientos de capital mobiliario negativos que podrían regularizarse mediante declaración complementaria pero CON INTERESES DE DEMORA; y finalmente no sé el trato fiscal que habría que dar a la devolución del dinero ya que no se trata de una ejecución de sentencia judicial sino un acuerdo entre partes, con lo cual pudiera darse el caso de que se considerasen como rendimientos o ganancias patrimoniales Y HABRÏA QUE TRIBUTAR POR ELLAS EN EL IRPF, teniendo en cuenta que tributarían según la reforma del IRPF que entró en vigor ayer. Todo un lío en el que estoy seguro de que algo acabaremos perdiendo y no recuperaremos la totalidad del dinero.

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juanuria 01/01/15 21:35

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Mis noticias son que lo que están ofreciendo es la posibilidad de que el cliente solicite la anulación del contrato original de compra de las participaciones preferentes, tras lo cual la Caja propone devolver el nominal menos los intereses cobrados desde la suscripción, lo cual en cierto modo sigue siendo un engaño, ya que si tenemos en cuenta que las primeras emisiones de participaciones preferentes datan del año 2003, habrá clientes que han prestado su dinero a la Caja durante 11 años al 0 % de interés. Creo que esto abre las puertas de par en par a la reclamación judicial, ya que si antes estaba meridianamente claro (las sentencias lo aseveran), ahora lo está más.

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juanuria 27/12/14 19:57

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No se quien te habrá informado de ello, pero me parece más bien una información propia del día 28 que del día 25. A los preferentistas no nos van a devolver ni un duro de lo que nos robaron con el canje-estafa. Me gustaría saber de qué Caja son los clientes a los que están llamando, porque lo que es en Caja Cantabria, Oficina Principal, el director pasa de todo y de todos. Le importa un bledo que se le marchen los clientes y retiren el dinero. Si sigue así, en cuatro días acabará cerrando la oficina. Saludos

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juanuria 30/05/14 19:07

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¡Qué curioso! Resulta que la banca online de Caja Cantabria me permite introducir órdenes de compra y de venta de las acciones, pero para los derechos, únicamente me permite introducir órdenes de compra y no de venta. Todo esto me huele, una vez más, a chapuza con gato encerrado.

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juanuria 14/08/13 23:36

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Estos son los ajustes del "catedrático" Menéndez que no figuran en la nota de prensa ni en el hecho relevante: http://cincodias.com/cincodias/2013/08/14/mercados/1376479602_389383.html Menuda jeta que tiene el tío. Así no vamos a ninguna parte.

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juanuria 09/08/13 23:58

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Para mí, que Corporación Masaveu compre 1,2 millones de acciones de Liberbank no es ni positivo ni negativo, simplemente indiferente. Analizándolo con rigor, el hecho de que Masaveu, el tercer mayor accionista de Bankinter, invierta 85 millones de las antiguas pesetas en acciones de Liberbank no es apostar por Liberbank. Para Masaveu gastarse 85 millones de pesetas en Liberbank es lo mismo que para nosotros gastarnos 10 euros en un billete de lotería: puede ser premiado con lo cual obtenemos un beneficio o puede no ser premiado con lo cual lo perdemos todo. Y no perdamos de vista el hecho de que mientras algunos celebran la entrada de nuevos accionistas comprando a 0,45, simultáneamente hay otros accionistas que han tenido que vender a ese precio unas acciones procedentes de un canje a 1,11 lo cual significa que en el mejor de los casos venden soportando unas pérdidas como mínimo del 60 %.

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