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Participaciones del usuario encristiano

encristiano 06/07/13 10:42
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
""""""""El presidente de NCG Banco, José María Castellano, ha considerado hoy "absurdo" pensar que la entidad no quiere devolver el dinero de las participaciones preferentes, sino que "no puede", y ha reconocido que "están mal comercializadas" y "que se ha engañado a gente"""""""""""""""""" El arrepentimiento puede ser un atenuante de la Pena, pero no puede ser nunca un eximente de la Pena. Pongamos por caso a un homicida que se lleva por delante la vida de un chaval de 20 años que se revuelve para evitar que le quiten la cartera. Pongamos que el homicida se arrepiente de su crimen. Pongamos que quisiera que el chaval siguiera vivo. Pero el homicida Ya NO PUEDE devolverle la vida. En ese momento lo que tenemos que poner es al homicida en Prisión, durante veinte años y exigirle que pague las responsabilidades Civiles y Penales. Si es tan sencillo para un indocumentáo como yo, entender esto, ¿qué necesita la gente documentada? Llevé el ejemplo al límite intencionadamente. A un asesinado no se le pude devolver la vida, pero a un estafado si se le puede devolver lo que se le estafó, para que el Banco y el Gobierno que "sufre" con este tema y aspira a tener una reputación y no "una mala reputación", se la labren y se la ganen a fuerza de restituir el daño material causado, porque el otro daño, ese no se restituye. Como al chico de mi ejemplo... no nos van a poder devolver la vida que nos han jodido durante tanto tiempo a base de las hijoputeces que les ponen en la mala reputación que se merecen.
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encristiano 06/07/13 10:23
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Así es, hace tiempo que puse mi Demanda. Tardé más meses de lo que era lógico esperar porque desde hacía mucho tiempo sabíamos que no podíamos esperar nada, aquel RD de Rajoy nos sentenciaba. Luego vino el rayo de esperanza de hace un año: devolución del dinero a un Plazo Fijo a cuatro-cinco o más años según necesidades. Otro capotazo más, el enésimo, nos han toreado mucho, demasiado. El único que nos puede indultar es el Juzgado, lo sabíamos desde hacía mucho tiempo, pero también sabemos lo que supone acudir al Juzgado. Si doy con un Juzgado como el que vio tu Demanda, ganaré la mía. Si gano mi Demanda, me la recurrirán como a ti y como se la van a recurrir a todos. Por eso dije que siendo grave lo de Barahona, tampoco es que esté en un escalón distinto al que nos vamos a encontrar todos de una forma o de la otra. En tu caso, tranquilidad y paciencia. Lo tienes hecho al 90% Tu causa era Justa y te tocó un Juez Justo, que lo hay muchos, casi todos. Fue bueno para ti y ha sido bueno para todos, todas las Sentencias nos benefician y la tuya más si cabe. Saludos ;)
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encristiano 05/07/13 17:44
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
"""""""""""""""""Solo quiero oir alguna voz que sinceramente vea que puedo tener esperanzas en conseguir que me devuelvan el dinero invertido""""""""""""""" Parece que ya te equivocaste una vez y parece que vas camino de equivocarte una segunda. Cuidado con las voces que quieres oír. Algunos que escucharon voces acabaron esquizofrénicos. Por eso a mí la que me importa oír es la de mi Fallo: Usted tiene toda la razón, gana la partida y la pierde la Bankia. No cabe apelación. A partir de ahí me hago mi torre para intentar el jaque con todo lo que aquí me van prestando y con el trabajo y experiencia de mi abogado. Yo la voz que esperaba escuchar fue la mía propia. Esperé demasiado. Pero aquí estoy desde que la voz que esperaba oír me dijo que no me quedaba otro camino. Si compras una lavadora o un secador de pelo, tienes periodo de prueba y garantía. Esto es otra cosa. Recuperar el dinero de las Preferentes es otra cosa No creo que a un economista con nociones y experiencias en la vida se le escape esto, a mí con menos currículo... no se me escapa. Como no se me escapan las razones por las que la gente te ha podido tirar a la frente, hay cosas que son muy evidentes, hay cosas que es imposible que se escapen por paleto que se sea, como es mi caso. Saludos.
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encristiano 05/07/13 15:31
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Es casi normal lo que te ha pasado en este foro desde tu llegada. Aquí nos reunimos muchos engañados de una u otra manera, las tentaciones son las tentaciones y la carne es débil. De qué te vas a extrañar a éstas alturas. Tú dices que eres un engañado de una manera diferente a la nuestra... pero engañado. Pues posiblemente si, porque usaron muchas maneras para hacerse con el dinero de la gente Si te sientes tan engañado como nosotros, este es tu sitio Si te podemos aportar algo, a los que nos de la real gana, te lo aportaremos Si nos puedes aportar algo, si te da la real gana... puedes empezar desde ya a aportarlo. Esas son las reglas de este hilo, al menos para mí, así las entendí desde que llegué aquí cuando descubrí que me engañaron con el mismo resultado que a ti, aunque con distinta operativa que a ti. Mira esta noticia: http://www.expansion.com/agencia/europa_press/2013/05/28/20130528142902.html Tiene cuatro veces menos dinero pillado que el que tienes tú y unas cuantas cuantas menos del que tengo yo. Pero desde el principio entendió a que puerta tenía que tocar para remediar su situación. Esta mujer no es anciana, ni analfabeta, ni tiene todos los ahorros de su vida invertidos en Preferentes, ni tiene las particularidades que seguramente tienes tú y tiene mi padre. Como tú no tienes ni las mías ni las de ella, pero es fácil adivinar que te sobran argumentos, basta con leer algún comentario tuyo. Yo creo que lo que descoloca más (mucho más que tu esposa haya colocado preferentes) a la gente es eso, manejas argumentos pero no das el paso. Pides que te muestren una solución que ya conoces de antemano, será por eso que no te haces entender tan bien como necesitas. Si quieres ayuda, sigue las reglas del hilo, aporta lo que creas conveniente y usa cualquier cosa que te aporten, por mala que resulte a primera vista, porque se aprende tanto de lo bueno como de lo malo. Por necesidad, a lo largo de la historia se han hecho cosas peores que vender preferentes. Ni yo ni otros muchos te vamos a arrojar ninguna piedra por eso. Ayuda y déjate ayudar, ya sabes, tienes cuatro veces más razones que la maestra valenciana. Pues eso, reclama en los Juzgados, gana y bríndanos la Jurisprudencia de tu caso, porque nos va servir de mucho a nosotros y a otros como tú. Y entre que pones la demanda y la ganas... aporta si te da la real gana lo que puedas, que seguro que es mucho, porque tú conoces más que nosotros la casa, por dentro. Saludos.
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encristiano 23/06/13 12:12
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Esta es la operativa que utilizaba Bankia (Caja Madrid) para vender participaciones preferentes http://lorenzoabogados.com/blog/participaciones-preferentes/esta-es-la-operativa-que-utilizaba-bankia-caja-madrid-para-vender-participaciones-preferentes-bufete-de-abogados-en-santiago-expertos-derecho-bancario-preferentes-y-subordinadas-novagalicia-banco/gmx-niv32-con436.htm """"""""""""""""""""""""""Uno de los documentos que analizará la Audiencia Nacional en su instrucción del caso de venta de preferentes de Caja Madrid es el argumentario distribuido en 2004 en las sucursales para la primera gran emisión de preferentes de la entidad. Lo que había que decir a la clientela es que lo que se adquiría era una maravilla inigualable con rentabilidad segura hasta 2019 para empezar""""""""""""""""""""""""""""" """"""""""""""""""""""""""""Los directores de sucursales debían resaltar que a partir del quinto año se podían amortizar anticipadamente las preferentes y que si los clientes querían venderlas, no tendrían problema alguno en hacerlo: "Habrá un mercado secundario en el que Caja Madrid dará liquidez ofreciendo precios de compra y venta mediante la operativa habitual". A las sucursales se les decía que era un producto apto "para cualquier inversor". Ante la pregunta "¿Quién puede invertir?" La respuesta que había que dar era ésta "La presente emisión de participaciones preferentes se dirige a todo tipo de inversores en España.Menores de edad con representante legal con su NIF y fecha de nacimiento del menor""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" Sabe alguien DONDE ME PUEDO HACER CON ESE DOCUMENTO???? Gracias
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encristiano 22/06/13 13:48
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Gracias. Tus argumentos siempre son aplastantes. Efectivamente a mí me parece también que hay cosas que empiezan a chirriar, de ahí el poco me gusta como caza la perra, que se dice en algunos sitios. No vino la Sentencia del SUPREMO a sentar Jurisprudencia?? Como puede ser que a un Tribunal de Mataró por ejemplo, le valga más en LÓGICA APLASTANTE el COMO me calzaron las Preferentes que el QUÉ papeleo tuve que firmar para que me las calzasen?? Como puede ser que a un Tribunal de Madrid por ejemplo, le valga más prescindiendo de toda LÓGICA APLASTANTE, QUÉ papeleo tuve que firmar para que me las calzasen que el COMO me calzaron las Preferentes?? Antes, todo (Sentencias Estimatorias y Desestimatorias) giraban en torno a 5-6-7 grandes ejes Hoy un par de ejes se reducen a harina de centeno y a los otros cinco se les ignora para poner a andar la maquinaria de la Denegación de la Demanda sobre dos ejes más que cuestionables en algunos casos. Para qué sirven las Sentencias Estimatorias con sólidos fundamentos y también las Desestimatorias con sólidos fundamentos?? Para qué se pronunció el Supremo y marcó una pauta justa y con fundamento?? Voy a hablar solo por lo que a mí concierne. Tantos argumentos he ido recogiendo, que a veces olvido que de lo que me tengo que defender es de un VICIO DE CONSENTIMIENTO, el resto de argumentos me van a sobrar, desgraciadamente, pero a eso hemos sido condenados desde hace tiempo. No se, espero que algunos Fallos solo sean un bache en el camino, espero que no sea más que eso, porque si es eso se pueden bachear, pero un socabón, me traga. Saludos Barbera.
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encristiano 21/06/13 21:33
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
Hola Alba, voy a aprovechar tu post para dejar unas cuantas calenturas mías al hilo de la noticia que cuelgas. Hasta que uno -- aunque no sepa Derecho, aunque solo tenga el curso de cuatro horas que nos han obligado a hacer en Rankia -- no tiene todos los detalles a la vista, no puede pronunciarse a favor o en contra de la Desestimación como es el caso de http://economia.elpais.com/economia/2013/06/21/agencias/1371815782_074989.html Algunas veces leyendo una Noticia, me ha parecido Blanco Nuclear y después leyendo la Sentencia me ha parecido que el Blanco tomaba tonos grisáceos, para terminar muy cerca del Negro. Hay muchos detalles que determinan un FALLO. Ni siquiera leyendo la Sentencia los manejamos todos, porque no conocemos la Demanda, porque no conocemos la Contestación, porque no conocemos las alegaciones en la Previa, porque no conocemos las pruebas practicadas, porque a veces en 30 folios en el mejor de los casos y 8 en el peor de ellos... queda plasmada la solución provisional a tantos esfuerzos y tantos desvelos. Lo que si me está siendo chocante últimamente, es que los pilares de antaño se están convirtiendo en martillos hogaño, si es casualidad, bueno, si es menos casualidad, malo. Por ejemplo, en la que nos ocupa en este post: """""""""La resolución admite que fue el banco el que aconsejó al demandante adquirir las preferentes, ya que así lo reconoció en el juicio el director de la oficina bancaria"""""""""""" Esto era un pilar antaño, como se entiende martillo hogaño?? """""""""""En este sentido, y a pesar de que el responsable de la sucursal dijo también que no había informado verbalmente al cliente "del carácter perpetuo del producto", el juez subraya que esta circustancia sí figuraba en la documentación entregada al comprador"""""""""""""" Esto era un pilar antaño, como se entiende martillo hogaño?? """"""""""""""""Y este documento fue firmado por el actor, por lo que es de entender que lo leyó y entendió, y por ello adquirió el producto, otra cosa no ha quedado probada", dice la sentencia, que añade que el cliente "también suscribió el test de conveniencia, por el que reconocía conocer el producto que compraba, al menos en sus aspectos necesarios"""""""""""""""""""""" Esto no era concluyente antaño, porque al su Señoría le importaba más el Cómo, que el Qué Esto era un pilar antaño, como se entiende martillo hogaño?? Puede que este ¿compañero? fuese inversor y no ahorrador, digo que puede, o quizás no. Pero si era INVERSOR por qué tumbarlo con los argumentos que antaño nos daban la razón a los AHORRADORES????????????? """"""""""""""""""""Además, afirma que el demandante tampoco ha probado que la entidad "hubiera utilizado maquinaciones insidiosas, hubiera callado respecto a aspectos esenciales del contrato, y todo ello con intención de perjudicar al actor""""""""""""""""" Maquinaciones insidiosas????????? poco me gusta como caza la perra. Al menos este compañero de causa se ha hecho perdonar las costas Bankianas Apuesto a que otros no van a tener esa suerte, y apuesto con ventaja, con que no saltar apresuradamente. Poco me gusta como caza la perra, digo.
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encristiano 21/06/13 13:02
Ha respondido al tema CNMV (Documentos útiles para entender las reglas del juego)
GRACIAS por las pistas Ya he perdido la cuenta de las veces que os he dado las Gracias a tantos que me habéis ayudado desde el principio. Año y medio en este despropósito y no había caído en cuenta de esas pistas, las había pasado por alto, no una vez, varias. GRACIAS.
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encristiano 19/06/13 21:36
Ha respondido al tema Que pasará con las Participaciones Preferentes de Caja Madrid al 7% TAE
"""""""" Menos coba .... """"""""" Si hubiera dado coba desde que llegué me habría ahorrado muchos chichones, pero no vine a ahorrar en chichones, vine a aprender a recuperar mis ahorros. Gracias por la parte que te toca y no me pases la factura Si no hubieses sido una ONG desde el principio, no hubiese tenido contacto contigo como no lo he vuelto a tener con el abogado que me quiso cobrar 350 Euros por contestar a las 10 preguntas que le hice para estar seguro de que me merecía la pena ir con él o buscar a otro. Saludos
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