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asdebastos 20/11/23 20:17
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Yo también soy RV. Pero es que ahí piensas que tienes que tener algo más de "suerte" a pesar de que estudies el valor. Hace dos años más o menos entré en ENO y en MCM, Hoy la primera nos ha dado un alegrón, sin embargo hace un año era perder dinero y en la segunda, a pesar de creer que son líderes del sector y en un nicho donde podían hacer prácticamente lo que quisieran con el precio porque la competencia es reducida llevo disgusto tras disgusto, pensando que eran dos empresas bien gestionadas. El resto de mi cartera igual, alegrías y penas, pero cierto que esto de las preferentes que era donde nos movíamos bien parece que se acaba y tendremos que volver a otras inversiones (perdón por desviarme del tema del foro)
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asdebastos 20/11/23 17:48
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Realmente esa es la cuestión.Hay que ser muy cerebrales y racionales con la inversión y huir de algunos errores que son generalizados y tienen su origen en ciertas "ilusiones financieras".Igual que existe el "efecto riqueza" y que pasa fundamentalmente con las viviendas, cuando te tasan tu vivienda y te dicen que vale el doble que lo que te costó piensas que eres más rico y que has ganado dinero, pero realmente puede ocurrir lo contrario, ya que sin con el dinero que te dan por la venta no te puedes comprar una vivienda como la que tienes (que ocurre muchas veces) entonces no eres más rico, sino menos rico, aunque monetariamente te parezca lo contrario. Eres más rico si vendes la vivienda y te tienes que ir a vivir a una residencia, (aunque ojo con el precio de la residencia), pero si tienes que comprar otra ya la cosa no está tan clara.Pues aquí en este caso creo que tenemos un "sesgo de plusvalía" que pudiera no estar tan claro. A ver si me explico.Lo primero, es cierto que la plusvalía no se realiza mientras no hayas vendido. Es decir, si compraste AFSE a 20 y ahora hay demanda a 40 no tienes la plusvalía hasta que hayas vendido a 40, porque mañana puede haber otro precio diferente.Pero, voy a ponerme en la piel de quien vendió hace unos días AFSE a 50 suponiendo que las hubiera comprado a 20. Tiene una plusvalía real de 30 y motivo más que suficiente para estar muy contento. Bueno muy contenta está hacienda que el año que viene va a recibir el 21% o el 23% de esa plusvalía de 30  si o si.Pero al segundo siguiente de saborear el triunfo, ya tengo el dinero en la cuenta y ahora empiezo a dudar. Porque ¿Qué hago con el dinero? pues normalmente tendré que comprar otra inversión y como somos de renta fija (no exclusivamente pero si no va ese rollo) nos fijamos en lo que hay en el SEND y creo que acabamos en las AUDASA que nos dan un 4% y añade algo más por el efecto fiscal y los bonos Santander que vencen el año que vienen y si ejercen la call rascamos un 7%O sea que con los 100 nominales que tenía que he vendido a 50 puedo invertir solo 44 (los otros 6 los aparto para hacienda) y a partir de ese momento me dan, vamos a poner una media del 5%, 2,2 euros al año.Y en la situación que tenía antes me daban 6 euros al año (el 6% del nominal de las AFSE).Pues es cierto que estoy muy contento, pero ya no tanto.Porque cuando realmente acerté fue cuando compré a 20 y conseguí una rentabilidad del 30% asumiendo un riesgo muy elevado que ahora se ha mitigado un poco. Ahora que he vendido a 50 ya no lo tengo tan seguro que también haya acertado.  Un acierto pasado no supone trasladar el acierto a la decisión actual. Es decir, cuando tomo una decisión de venta no tengo que mirar el precio de compra, tengo que mirar si en este momento la inversión que tengo en cartera puede ser sustituida por otra que sea mejor (en rentabilidad, en riesgo, en liquidez, en plazo, en concentración del riesgo de mi cartera particular o en el mix de todas esas cosas). Si hay otra mejor vendo sin importarme el precio de compra, porque de otra manera, si vendo por la plusvalía que realizo a quien seguro le voy a poner contenta es a Hacienda.Y si alguien me abre los ojos sobre otra inversión de renta fija mejor se lo agradezco, que algo para vender Eroski tengo.
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asdebastos 20/11/23 17:20
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
creo que para tenerlo totalmente claro habrá que ver las cuentas anuales como bien dices.Porque además aquí todos los comentarios indican que el vencimiento a amortizar en el 2024 era de 503 millones (que coincide con el importe de la emisión) pero es que no todo ese importe de la emisión se va a pagar el vencimiento, ya que el préstamo que han realizado las entidades "amigas" que no han vendido el sindicado es también para la refinanciación. Debe ser el mismo importe que les quedaba en el sindicado
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asdebastos 17/11/23 08:54
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Eso si, los menos de 10.000 euros que ahora hay a la venta hasta 60 a las 9:00:01 entiendo que habrán volado, salvo que a las 8:59:59 cancelen la orden.En las AFSE las horquillas son mas amplias y no me atrevo a decir nada.
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asdebastos 17/11/23 08:25
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Sobre la curiosidad de la evolución yo anticipé el 23 de septiembre, cuando salió la noticia de trabajar en la emisión, mi opinión.Veremos alguna compra suelta pero no demasiadas.Porque coincido contigo. A estos precios, financieramente  son para comprar y no para vender, por lo que quien tenga ya los valores, después de haberlos adquirido conociendo el riesgo, no los va a vender fácilmente. A precios más altos es posible que alguien se anime por realizar alguna plusvalía, pero a medida que vayan subiendo los precios se hacen menos apetecibles.Hablo de memoria, pero si a principio de año creo recordar que hubo alguna transacción a 65 ahora espero verla algo por encima, pero no mucho más allá de 70.Y después me equivocaré, pero bajar desde luego no espero que baje.
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asdebastos 17/11/23 00:14
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Es que Eroski está enferma desde Caprabo y no termina de tener el alta.Y lo malo es que enfermedad aquí es una probabilidad default más alta y por lo tanto intereses más altos.Es la pescadilla que se muerde la cola y que hace la salida más difícil.Pero la mayor preocupación que yo tenía era que el vencimiento de julio 24 era una losa para nuestras OS y ahora ha dejado de serlo.Posiblemente con estas operaciones ya tenemos despejado el camino hasta el 2028 y es cierto que los cooperativistas no van a tener muchas o ninguna alegría, y cuando vengan va a ser después de haber sufrido mucho, pero la mitad de mi inversión ha ganado mucha tranquilidad en el día de hoy y espero que mucha más el próximo 30. La otra mitad de mi inversión si llegamos al 2029 como parece probable es que ya la habré recuperado vía intereses y me importará lo que pase a partir de entones, pero me importará mucho menos de lo que hasta ahora estábamos todos sufriendo. 
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asdebastos 16/11/23 23:44
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
Aunque dicen que el cierre será el 30 de noviembre, pero también que se han firmado dos préstamos complementarios.Parece que está todo hecho.
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asdebastos 14/11/23 09:53
Ha respondido al tema Obligaciones de Eroski y Fagor
El vencimiento va más allá del 2028.Esperemos el nuevo anuncio de que la emisión se ha colocado y respiraremos por las OS. e indirectamente por las AFSE.
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