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angeles64 28/12/11 23:52
Ha respondido al tema Guía "de andar por casa" para la venta de participaciones preferentes
Se podrían considerar cláusulas abusivas y sería nulo de pleno derecho "Serán cláusulas abusivas aquellas estipulaciones no negociadas individualmente que en contra de las exigencias de la buena fe causen en perjuicio del consumidor, un desequilibrio importante de los derechos y obligaciones de las partes que se deriven del contrato."
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angeles64 28/12/11 00:31
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Yo también, "Con esta operación, La Caixa sigue la senda ya tomada por otras entidades financieras para reforzar su capital en el contexto de la normativa financiera Solvencia III, que no contabiliza las participaciones preferentes como capital principal".--- A COSTA DEL DINERO DE MUCHOS AHORRADORES ENGAÑADOS, que por las circunstancias actuales necesitan su dinero, y a cambio Caixabank ofrece un "corralito" por 10 años más. Entre estos se encuentran mayores de 70 años, jubilados que pensaban complementar su pensión y se encuentran con que Caixabank necesita sus ahorros para GARANTIZAR SU SOLVENCIA
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angeles64 17/12/11 15:11
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
manu, tienes razón, debemos asegurarnos antes de firmar nada que podremos ejercer nuestro derecho a presentar una posible demanda. El escrito es de ADICAE y ellos lo tienen que saber. Brigadista habla de un posible contrato de adhesión donde el consumidor no tiene capacidad de negarse a firmar las condiciones. He copiado la definición y Sí hay que tener cuidado y asesorarnos muy bien Ellos tienen el poder, nos engañaron una vez y lo seguirán haciendo.
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angeles64 17/12/11 14:48
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Hola brigadista, Seguro que hay más de 3000 afectados, en la prensa hablan de 4.900 millones de euros sólo en la Caixa, no creo que entre esos afectados haya tanto dinero. Creo que gracias a Basilea III, las participaciones preferentes dejarán de contar como recursos propios básicos para las entidades, lo malo es que tienen de plazo hasta 2019. Seguro que vuelven a engañar con cláusulas abusivas. He buscado la definición de contrato de adhesión, lo voy a copiar y pegar para que cada uno considere los pros y los contras. Creo que debemos estar informados. Lo he copiado de Wikipedia, si a alguién no le merece fiabilidad en Google hay miles e entradas, creo que está bastante claro. "Problemática de los contratos de adhesión El principal problema que plantean los contratos de adhesión es el relativo a la validez del consentimiento. En el Derecho civil y mercantil tradicional, el consentimiento contractual se entendía como el resultado de una relación bilateral equilibrada entre dos o más personas, las cuales llegaban a un entendimiento que se reflejaba en las cláusulas del contrato. Esta relación equilibrada se rompe con la aparición del contrato de adhesión. La empresa que vende el bien o presta el servicio ofrece el mismo a través de un contrato innegociable, y el consumidor debe elegir entre aceptar el bien con todas sus cláusulas o no hacerlo. Esto provoca dos dudas muy importantes acerca del consentimiento: En algunos casos en los que lo que se contrata es un servicio esencial (agua, combustibles, etc.) el consumidor no tiene capacidad de negarse a firmar las condiciones, dado que no tiene otra opción para conseguir el producto esencial (y más en el caso de monopolio). Esto provoca la duda de si existe verdaderamente un consentimiento en ese caso. En otros casos, el consumidor elige comprar el producto o servicio, pero es muy poco habitual que realmente entre a valorar las cláusulas del contrato que está firmando. En muchas ocasiones las cláusulas se encuentran redactadas de forma oscura, y en otras ni siquiera están a su disposición en el momento de la firma. Por último, muchos consumidores omiten su lectura a sabiendas de que no cabe negociación. Esto ha planteado muchos problemas jurídicos, que en general se han ido encarrilando a través de distintas soluciones: En general se admite que el contrato de adhesión es válido. Cualquier otra opción provocaría la paralización del mercado, y se entiende que el contrato de adhesión es una necesidad. Sin embargo, se tiene en cuenta la especial debilidad del consumidor, a quien se le protege por otras vías (legal, jurisprudencial, etc.). Las vías a través de las cuales se da protección al consumidor son mediante la prohibición de las cláusulas abusivas, que son nulas de pleno Derecho, y a través de la vigilancia por las instituciones públicas de la actuación de las empresas."
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angeles64 15/12/11 23:30
Ha respondido al tema El engaño en la venta de Part.Preferentes de La Caixa. ADICAE destapa el escandalo
Han cambiado una mi* por otra mi* (*erda) Ante la voragine de ofertas interesadas de canje de las preferentes por acciones de algunas entidades (no lo hacen por el consumidor sino porque les interes de cara a cumplir con las garantías de core capital que le marcan desde Europa) ADICAE pone a disposición de los afectados que lo deseen un escrito que deberán presentar nada más aceptar el canje Mediante este escrito, ADICAE trata de salvaguardar los derechos de las personas que, forzadas o inducidas a realizar el canje, y tener un producto con más liquidez que las preferentes (aunque con riesgo de pérdidas), quieren seguir reclamando por la indebida comercialización de este producto. NO PERMITA QUE POR UN MERO CANJE, PISOTEEN SUS DERECHOS Pulse aquí para descargar el escrito y siga las instrucciones para rellenarlo y presentarlo Instrucciones de presentación Descargue el escrito y rellénelo adaptándolo a sus circunstancias particulares, sin exceder una hoja de extensión en la medida de lo posible Deben firmarlo y encabezarlo todas las personas titulares de las participaciones preferentes Presentelo en el mismo momento en que firme el documento. Lleve una copia y que se la sellen. Equivale a mandar un burofax. Si no, tendrá que mandarla por correo con acuse de recibo, fax o burofax (sólo en este último caso consta el contenido de lo que se envía) Asunto: Escrito de reserva de acciones legales BANCO XXXX SUCURSAL NUMERO XX DE (CIUDAD) D. con DNI y Dª. con DNI , con domicilio en (ciudad), Calle nº CP ante la sucursal número xx de la entidad xxxxxx de la ciudad de xxxxx comparece/n y como mejor proceda DICE/N PRIMERO.- Que el/los firmante/s del presente escrito, resulta/n ser titular/es de las participaciones preferentes de la serie........ suscritas en fecha xxxxxxx. Dicha comercialización se produjo sin que la entidad financiera informara correctamente sobre la naturaleza y características del producto, en particular su carácter perpetuo y el riesgo que conllevaba la inversión, cuando lo que lo que realmente se quería contratar era un producto con liquidez y sin riesgo. SEGUNDO.- Por ello, a pesar de que en fecha se haya suscrito un canje de estas participaciones preferentes por acciones/obligaciones convertibles por medio del presente escrito se comunica que la aceptación de dicho canje en ningún caso supone la renuncia a las acciones oportunas que puedan corresponderme por la colocación de dichas participaciones por parte de la entidad en base a la defectuosa información sobre las características del producto proporcionada por la misma. En ese sentido, se reitera que lo que los titulares quisieron contratar desde un primer momento es un plazo fijo (inversión sin ningún tipo de riesgo y con total liquidez) y la aceptación de este canje obedece al único motivo de poder obtener liquidez del producto, ante la negativa de la entidad a poner en el mercado AIAF las participaciones preferentes de las que soy/somos titular/es, por lo que no asumimos ninguna perdida que se pueda producir por la venta de las acciones en las que ha sido convertido el producto. En (ciudad), (día) de (mes) del 2011 (firmado el titular o todos los titulares)
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angeles64 08/12/11 13:03
Ha respondido al tema Guía "de andar por casa" para la venta de participaciones preferentes
Hola Fran, la estrategia del 98% ó 99% ya no funciona, nuestras preferenes desde el día 17 de noviembre no cotizan en el Mercado AIAF, a partir de enero lo harán en el mercado SEND que aunque está dentro del AIAF la cotización será diferente, a tiempo real y a unos precios mucho más bajos. Los inversores verdaderos, porque nosotros somos ahorradores y no tenemos ni idea de mercados, al menos yo, MARCARÁN LOS PRECIOS y lo del 99% creemos, que en mucho tiempo o nunca lo veremos. Si te sientes engañado, no nos queda otra que ir por esa vía o aceptar los bonos basura que, según los rumores, el Director Gral de la Caixa van a ofrecer. Un saludo
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