Abdelkrim
23/10/13 19:16
Ha respondido al tema ¿La filatelia de Afinsa estaba sobre – valorada? (y … otra más sobre sellos)
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Abdelkrim
23/10/13 16:33
Ha respondido al tema ¿La filatelia de Afinsa estaba sobre – valorada? (y … otra más sobre sellos)
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Si yo te digo que te vendo un peine de plástico a 100€ con el compromiso de recomprártelo dentro de un año por 106€ probablemente tú me lo comprarías. Y harías bien, porque ciertamente yo tendría la intención de hacer efectiva esa recompra.
Ahora bien, ¿significa eso que el peine se ha revalorizado en un año en más de un 6% (tu ganancia más la mía)? No, más bien lo que significa es que yo he pagado 0,50€ por el peine, y con los 100 que me has prestado tú he comprado más peines para multiplicar la operación.
No pretendo demostrar nada y de hecho dudo mucho que algún día se llegue a saber toda la verdad sobre Afinsa y Forum. Creo que es imposible, y por tanto ni acuso ni defiendo. Sólo intento dejar constancia de que las estafas piramidales han existido siempre, y que siguen unos esquemas muy similares unas a otras... y luego unas salen mejor y otras peor xD
Cuando reconoces que Afinsa vendía los sellos a las mismas personas que previamente le habían prestado el dinero para comprarlos... lo siento pero no puedo evitar pensar en ese tipo de esquemas.
No soy tan ingenuo para no saber que toda gran empresa necesita, para mantenerse y operar en cualquier tipo de mercado, saber captar capital y mantenerlo. Pero hasta ahora, siempre que he decidido prestar mi dinero a una entidad bancaria o a una sociedad de otro tipo, he obtenido como contrapartida al menos el reconocimiento explícito no sólo de mis derechos como inversor sino también, y creo que es lo más importante, de la verdadera naturaleza de mi inversión y las consecuencias que una quiebra de la sociedad en cuestión pudiera acarrear para mis intereses.
Abdelkrim
23/10/13 00:57
Ha respondido al tema ¿La filatelia de Afinsa estaba sobre – valorada? (y … otra más sobre sellos)
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Hace tiempo que no me miro la documentación disponible sobre la operativa comercial de Afinsa a través de su historia, pero recuerdo un detalle importante que no casa con lo que estás diciendo. Hay constancia de que Afinsa compró sellos, existen facturas; sin embargo ¿se sabe que alguna vez Afinsa vendiera sellos?
Comparar listados de filatelia de unos años a otros es fácil; no es extraño que se pueda presumir una revalorización en base a precios de catálogo puesto que, como bien ha explicado jmtorres, los catálogos son instrumentos de comercialización y no balances de operaciones de compra-venta reales.
Bien, para no extenderme mucho mi pregunta sería: ¿Afinsa vendía parecelas de su stock de filatelia para materializar esas supuestas revalorizaciones? Y si la respuesta es negativa... ¿con qué pagaba entonces los contratos de recompra, pago de intereses o como se les qiera llamar?
Gracias por vuestra atención; yo no soy afectado pero me interesa el tema y procuro seguir un poco su evolución.
Abdelkrim
21/07/13 20:05
Ha respondido al tema Los que defienden la teoría de la estafa, deberían recomendar que se reclame la filatelia.
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La filatelia es muy difícil de valorar, supongo que en su momento se podrá dar salida a algunos lotes y así aumentar un poco el valor liquidable de ambas sociedades. Los sellos que se adjudicaban a cada cliente valían desde el primer momento y hasta el final muchísimo menos que su aportación económica, por tanto es absurdo reclamar la filatelia a título personal. Lo que los afectados deben reclamar es el embargo de todos los bienes de los encausados y que la Justicia siga la pista a las cuentas que probablemente hayan conseguido ocultar en lugares seguros. Así fue como, muchos años después de la quiebra de la agencia de valores AVA, los clientes consiguieron recuperar su dinero.
Ah, y personalmente yo no tengo nada de qué espabilar porque jamás se me pasó por la cabeza invertir en Afinsa. Fui coleccionista de sellos durante muchos años y conocía algo el mercado. Por eso sé que era una estafa.
Abdelkrim
17/07/13 22:16
Ha respondido al tema Pedraz, mas de 7 años para salirnos con esto? Cumple tu deber y busca a quien interesaba.
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En mi opinión, el juez no ha dicho nada más que la verdad: ha habido una estafa continuada durante décadas y los responsables son los gestores de las empresas.
Otra cosa son las consecuencias sociales y políticas que se pudieran derivar de dejar a los afectados desprotegidos ante sus pérdidas... y otra cosa es también que los gestores de tantas y tantas entidades financieras y de crédito "honorables" nos causan pérdidas por saltarse a la torera las normas que presuntamente regulan el mercado y que rara vez son procesados por ello.
Pero en lo que respecta a Afinsa y Forum, creo que no se puede definir mejor y más claro su actividad que tal como lo ha hecho hoy Pedraz: estafa piramidal.
Abdelkrim
07/07/11 01:24
Ha respondido al tema Entrevista a un filatelico
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Supongo que ya estaréis informados de esto, el último caso de sellos recientes que alcanzaron precios disparatados en subasta fue el de un pliego de 10 sellos con la imagen de la actriz Audrey Hepburn fumando en la película "Desayuno con diamantes".
www.vanitatis.com/noticias/audrey-hepburn-subasta-20101006-11266.html
En circunstancias normales cada uno de esos sellos valdría ahora poco más que los 0,82€ (incluida la sobretasa) de su valor facial, pero la acción judicial del hijo de la actriz en nombre de los derechos de imagen que administra hizo que la tirada de 14 millones fuera destruida para quedar en apenas 3 pliegos y unos pocos ejemplares sueltos. El pliego subastado por la propia fundación en 2010 alcanzó el precio de 430.000€ O-O
Interesante el asunto de los sellos de la visita de Franco a Canarias. De todos modos opino que el hecho de que alguna vez se haya vendido un ejemplar de esos por 6000€ no es garantía absoluta de que esa cifra se pueda superar o igualar.
Abdelkrim
05/07/11 16:18
Ha respondido al tema Entrevista a un filatelico
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Cuando el entrevistado dice que se pueden contar con los dedos los sellos que tienen verdadero valor nos está revelando algo que a mí como coleccionista siempre me pareció evidente pero por lo que veo no acabais de entender los que os acercasteis a la filatelia pensando que era un sistema de inversión. Los únicos sellos que se revalorizan con cierta seguridad son los raros, tan raros como que sólo existen un pequeño número de ejemplares, en ocasiones incluso son únicos, de manera que todo coleccionista con posibles sabe dónde están, quién los posee y qué posibilidades hay de que algún día salgan a subasta. Y estos raros ejemplares pertenecen casi todos a la categoría "clásicos", que en España por ejemplo comprenden los emitidos entre 1850 y 1898.
El sello de correos tal como lo conocemos se empezó a usar en Inglaterra en 1840; en aquella época se imprimían con medios muy rudimentarios en planchas que comprendían pocos ejemplares y que se cortaban con cuchillas o guillotinas porque aún no se habia inventado el "dentado" de los sellos, por esa razón muchos ejemplares de aquellos primeros años se puedne considerar únicos ya que presentan características especiales: margen más ancho o estrecho, manchas de color o espacios en blanco, letras deformadas, etc.
Yo creo, aunque por supuesto no tengo mucha documentación sobre los verdaderos fondos filatélicos de Afinsa y Forum (ni yo ni nadie, me temo xD), que estas empresas trataban con otro tipo de sellos; en realidad entre tantos millones de ejemplares como se dice que compraron podrían contarse algunos ejemplares realmente susceptibles de revalorizarse.... pero si hicieron tantos cientos de miles de presuntos contratos de venta y recompra eso sólo puede significar que la inmensa mayoría de sus sellos son morralla. Entiendeme que lo llamo morralla no porque no tengan algún valor, el valor se lo pued edar el hecho de que se emitió con un precio alto y se vendió 1 o incluso 2 o más veces, pero llega un momento en que el único comprador de ese tipo de sellos a gran escala es Afinsa y a partir de ahí el mercado simplemente dejó de existir.
En fin, no voy a insistir con explicaciones sobre lo que es una estafa piramidal porque ya se ha discutido el tema hasta la saciedad; sólo te puedo decir que mi sensación como antiguo coleccionista de sellos es que toda emisión filatélica tiene un valor relativo y nada garantiza que se vaya a revalorizar periódicamente por la sencilla razón de que el interés que despiertan los sellos como producto de mercado es algo subjetivo y desde hace mucho tiempo tiende a la baja. De esta regla sólo se escapan los verdaderos ejemplares raros de los que he hablado antes; el resto, ya sean emisiones europeas o micronesias, en papel caro o barato, firmadas en la mejor casa de impresión o por el chino de la esquina, todas absolutamente pueden perder valor y llegar a ofrecerse muy por debajo del valor facial. ¿Por qué? Por la sencilla razón de que siendo emisiones de cientos de miles de ejemplares, si sus dueños deciden un día desprenderse de ellas se encontrarán con que la demanda es muy inferior a la oferta.
Abdelkrim
05/07/11 01:03
Ha respondido al tema Entrevista a un filatelico
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He estado echando un vistazo a la web del organismo postal de Trinidad y Tobago y de momento tengo la sensación de que su política de emisiones está dentro de lo razonable; en los últimos años han estado sacando no más de unas pocas series, alrededor de 30 sellos al año con valores faciales moderados y una calidad de impresión que a vista de ordenador parece aceptable. No publican la cuantía de las tiradas, lo cual siempre es un poco sospechoso, pero ante la duda estoy dispuesto a reconocer que me he equivocado al aplicar a Trinidad y Tobago los tópicos filatélicos al uso.
En cambio me consta que dichos tópicos sí son aplicables a muchos otros estados del área del Caribe y de otras regiones del mundo, microestados con escasa población que han estado emitiendo tiradas de millones de sellos feísimos y absurdamente caros, destinados a recaudar pasta gansa por cualquier medio incluyendo aparecer hasta en los sobres de sopa que compramos en el super. Algunos de estos países son: Granada (y Granadinas), San Cristóbal y Nevis, Antigua, Montserrat, Cuba en algunos periodos, dependencias británicas como Gibraltar, Bermuda, las Islas del Canal (Jersey, Guernesey y la deshabitada Alderney) y la Isla de Man, todas las dependencia francesas de ultramar (especialmente la Antártida, Polinesia y Saint Pierre et Miquelon; más islotes inhóspitos como Ascension, Tistan da Cunha, Aland, etc., los 7 Emiratos Árabes Unidos, los más recientes estados de Micronesia (Vanuatu, Kiribati, Tuvalu, etc.), los antiguos bantustanes de Sudáfrica (Transkei, Ciskei, etc.)....
Abdelkrim
04/07/11 16:20
Ha respondido al tema Entrevista a un filatelico
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Trinidad y Tobago es un país con 1,3 millones de habitantes, los cuales, como sucede en todo el mundo, cada vez usan menos el correo postal. Aunque en los últimos años se han moderado algo, durante mucho tiempo su administración postal se dedicó a emitir series de sellos conmemorativas cuyas tiradas sobrepasaban en mucho las necesidades de su población. En realidad les sobraban cada año cientos de miles de sellos que obviamente estaban destinados a la exportación. Mientras existía en el mundo cierto interés por este tipo de sellos "sobrantes" (y no vamos a entrar en la calidad del trabajo de impresión, porque es otro tema) Trinidad y Tobago se podía plantear ingresar una cantidad no despreciable de dinero emitiendo y exportando sellos, sobre todo teniendo en cuenta que como el coste para el estado no era alto, sólo con vender una parte pequeña de ellos (especialmente los de valor facial alto, que son inútiles para el correo puesto que casi nadie envía paquetes por correo estatal) las emisiones ya estaban amortizadas y el resto se podían guardar por tiempo indefinido o incluso podrían ser destruidas si no se les encontraba salida.
Sería interesante conocer cuántos sellos fueron emitidos y no vendidos por Trinidad y Tobago en los últimos 25 años y multiplicarlos por los más de 100 países y organismos que emiten sellos por encima de sus necesidades postales. Si lo supiéramos tendríamos una idea de lo que significa la hiperinflación de sellos en el mercado xD
Abdelkrim
04/07/11 00:47
Ha respondido al tema Entrevista a un filatelico
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Yo fui coleccionista de sellos durante toda mi juventud y por supuesto estoy de acuerdo con el gallego. La filatelia entró en crisis hace ya bastante tiempo, tal vez más de 50 años, por una serie de factores sociológicos, políticos y técnicos. Y son actuaciones como las de Afinsa-Forum las que le han dado la puntilla explotando la falsedad de que cualquier cromo con figuras de Disney podía ser un valor filatélico.