BC Popular capital-Sb 8,000 12/2013 ES0370412019

Respuestas: 1954

Kretan
en respuesta
a Kretan
07/11/11 (11:56)
X

Lo miré ayer la cotización es CON CUPON, es decir en el el precio que sale en bolsa de madrid el cupón corrido está incluido, por tanto se paga el precio tal cual y se tiene derecho al siguiente cupon... a ver si alguien me facilita la otra información ya que se podría ganar un 10% o algo más en 3 meses cosa que como digo no sucede muy habitualmente.

Re: Por favor es MUY IMPORTANTE esta información

Compradas unas pocas al 85,10% del nominal... buscando la conversión a final de año cubierta con unos warrant put 4 que tienen poco valor temporal el vencimiento lo buscaré a marzo. Un 10% se puede sacar a mal que vaya la cosa SIN RIESGO..... aunque aún no tengo clarísimas las fechas pero creo que son del 12 al 16 de Diciembre. iré comprando algunas más en cuento tenga algo líquido más.

Por cierto que en el telefono de atencion al accionista del POP me han confirmado que las fechas en que se calcula el precio son del 12 al 16 de Diciembre.

Rankapino
en respuesta
a Kretan
07/11/11 (13:55)

Re: Por favor es MUY IMPORTANTE esta información

Entonces, si no entiendo mal, la estrategia consiste en comprar ahora RF al 85,10% y esperar al 17 de Diciembre para convertir el 100% en acciones del Popular, con lo que se ganaría un 17%.

¿El precio de las acciones lo fijan del 12 al 16 de Diciembre y te dan las acciones el 17?
¿Cómo fijan el precio?
¿Para qué es necesario el put 4? ¿Únicamente para cubrirte de las oscilaciones de esos 5 días?
¿Es voluntaria la conversión?

Saludos.

Kretan
en respuesta
a Rankapino
07/11/11 (15:25)

Re: Por favor es MUY IMPORTANTE esta información

A ver eso no debería explicaroslo pus me va a salir competencia jajajajaja pero bueno ahí va para todos y espero que me llegue alguna botellita de cava estas navidades....

1. Compramos con descuento.
2. Damos orden de conversión, si no me equivoco hay que darla durante este mes, antes de los 10 días habiles anteriores al 17 de Diciembre por tanto tenemos noviembre para dar la orden de conversión.
3. El precio es el promedio de la cotización de los días 12 a 16 de Diciembre de este año
4. Buscamos unos warrants que en este caso es lo que a mi mejor me sale puesto que los cortos están de momento prohibidos y no quiero irme a CMC a engordar la cuenta pues veo que algunos alguna vez han tenido problemas para que les devolvieran dinero. En este caso yo he visto warrant PUT a 4 euros que cotizan a 1.10 con paridad 1 a 1 por tanto ahora tienen un valor temporal bastante limitado (son los de marzo). Con esto compramos 1/5 parte de PUTS cada día de esos del 12 al 16.
5. Esperamos a la conversión, el día que tengamos las acciones vendemos acciones y vendemos los puts y nos agenciamos la diferencia. Tened en cuenta que POP tiene un mes desde el 17 de Diciembre hasta que nos entregue las acciones, puede ser menos tiempo o más... por eso YO me voy a cubrir por que quiero ganar ese 15% ni más ni menos, el que sepa lo que va a hacer POP ese mes se puede arriesgar evidentmeente.

Y ahora espero jamones y demás aunque sean virtuales..... que ya me las habéis puesto con demanda al 90% y oferta al 92% que si lo se no digo NI MU que ahora solo me quedo con esos 5000 euritos y 750 máximo de ganancia.

Yo me informaré de cual es el ultimo día para dar la orden de convertir, si antes la acercan al 100% pues me lo agencio directo sin necesidad de hacer todo esto anterior.

LA PEGA de la operación.... pues que quiebre el POP o se vaya debajod e 2 euros que es el precio MINIMO al que se deben convertir las obligaciones, si baja de 2 euros antes del 17 de diciembre a cubrir todo el nominal cagando leches.

PD: No acepto responsabilidades!

Macafi
en respuesta
a Kretan
07/11/11 (17:19)

Re: Por favor es MUY IMPORTANTE esta información

Buenas tardes.

¿Has probado a simular tu inversión con lo que ocurrió el año pasado?.

La cotización del POP fue:

Fecha Último Volumen
17/12/2010 3,952 14.121.864
16/12/2010 4,051 5.995.566
15/12/2010 4,111 6.205.821
14/12/2010 4,184 6.806.980
13/12/2010 4,203 5.463.473
10/12/2010 4,226 5.490.628
09/12/2010 4,320 12.736.973

El precio medio de los 5 días anteriores (10-13-14-15 y 16) me sale 4,155.

Observa los significativos incrementos de volumen de cotización de los días anterior y posterior a los días de referencia.

Entonces tenías un warrant PUT de SOCIETE GENERALE (FR0010936492) cuya cotización puedes ver en http://www.bolsamadrid.es/comun/warrants/wficha.asp?isin=FR0010936492&id=esp

Espero que te sirva de algo y gracias por compartir esta propuesta de inversión.

Kretan
en respuesta
a Macafi
07/11/11 (17:27)

Re: Por favor es MUY IMPORTANTE esta información

No hace falta simularlo, he hecho cosas similares en ampliaciones y funcionan.... con un 15% de margen aunque salga un poco mal el 8 o 10% sale casi fijo.... esta noche si puedo miro con ese PUT... pero ten en cuenta que hay que buscar PUTS lo más en el DINERO que se pueda, en este caso los puts 4 son los que más cumplen... y si puedes buscar un vencimiento algo más largo mejor. En GAS lo hice en la AK y me salió casi todo el beneficio esperado compre nuevas suscritas y warrants comprados, en aquel caso la AK salió a 8 euros y poco y había PUTS 15 y más con lo cual el valor temporal que tenían era de escasos centimos, era casi como abrir cortos.

El año pasado no se si se podían trasnformar ya que se emitireon el pasado año... como te digo le echo un vistazo pero ya han subido el bono al 90% con lo cual si lo suben un 5% más yo me largo con un 10% y paso ya de todo... a ver si es así y casi MEJOR JAJAJAJAJ

He mirado un poco el PUT que comentas, no estaba demasiado dentro del dinero en las fechas pero bueno algo es algo...

Mira ahora mismo tenemos estos put que me sirven:

BFPOP4P BVAFPOP 4 P0312 BF 16/03/2012 0.51 0.51 0.53

BAPOP4P BTOEPOP 4 P0312 BA 16/03/2012 1.06 1.04 1.08

El primero necesitas 2 puts por accion y el segundo 1... el primero es un poco más barato... así pues saldría 1.06 euros por cada corto a 4 euros.... de los cuales 0.88 son valor INTRINSECO y el resto son valor temporal.

Supongamos que hoy vendo 1/5 de las acciones que fuera día 12. Por tanto me darían hoy en teoría a 3.12 unas 320 acciones del POP por cada BONO de 1000 euros que me ha costado 850 (un poco menos pues me darán 1/4 de 8% de cupón). La compra de los puts serían 620 a 0.53 = 329 Euros... de estos valor intrinseco serían 273 y 56 de valor temporal.. aunque se perdiera TODO el valor temporal (será más o menos según cuando den las acciones) aún me saldrían unos 100 euros por cada bono de 'beneficio'.

Esto lo hacemos cada día con 1/5 (por eso he comprado 5000 de nominal para simplificarme) y al final en teoría saldremos ganando como mínimo un 10% seguramente si se puede comprar los bonos al 85%.

Rankapino
en respuesta
a Kretan
07/11/11 (17:42)

Re: Por favor es MUY IMPORTANTE esta información

Muy buena estrategia, gracias por la información aunque si es cierto la subida de cotización, ya no molan tanto. ¿Dónde estás viendo las cotizaciones? no las encuentro en Send ni en Frankfurt.

Saludos.

Kretan
en respuesta
a Rankapino
07/11/11 (17:57)

Re: Por favor es MUY IMPORTANTE esta información

No te lo digo, buscalos jajajaja

http://www.aiaf.es/esp/aspx/SBursatil/posiciones.aspx

Los convertibles cotizan en la bolsa de madrid (y no se si en bilbao, BCN y Valencia) los puedes ver en la pestaña de Sistema Bursátil o en la web de bolsamadrid.

La otra opción sin Warrants es tomar cortos 'a pelo' lo que pasa que requiere más garantías para estar tranquilo como digo, los warrants en general son una PUTA MIERDA que conste (y así de a lo burro lo digo) pero en estas cosas a veces A MI me hacen el servicio, en warrants solo he operado una vez en GAS y otra para intentar especular con el oro, en la segunda vez no me salió bien, en lo de GAS me sirvieron exactamente igual que lo harán ahora.

Ahora hay demanda al 90% y oferta al 92% que también serviría para paquetes más grandes y haciendolo con cortos 'a pelo'... pero esta mañana no había demanda más que a 85% y me puse por encimia con suerte que (creo aún no han salido en cartera pero he visto mis 5000 euros de demanda en pantalla y como los han barrido y dejado otros 5000 a la venta al 85,10%) me entraron al 85,1%

Kretan
en respuesta
a Macafi
08/11/11 (15:06)

Re: Por favor es MUY IMPORTANTE esta información

Vamos a hacer el supuesto que tengo un rato:

Cojamos los ultimos días y 1000 euros cada día de nominal del bono y comprando los warrant. Primero las acciones que se convertirían:

16/12/2010 4,051
15/12/2010 4,111 6.205.821
14/12/2010 4,184 6.806.980
13/12/2010 4,203 5.463.473
10/12/2010 4,226 5.490.628

El promedio me sale 4,155 por tanto con 5000 euros de nominal nos darían 1203 Acciones.

Ahora calculemos lo que hubieramos hecho con esos warrants, cada día tomando las acciones cortas que tocarían comprar:

Estos son los datos que he sacado de bolsamadrid de los warrants

09/12/2010 0,65 3.500 2.275,00 0,69 0,65 0,65 0,65 0,62
13/12/2010 0,66 10.000 6.550,00 0,65 0,66 0,65 0,66 0,67
14/12/2010 0,69 7.773 5.298,18 0,66 0,69 0,66 0,68 0,68
15/12/2010 0,70 2.100 1.470,00 0,69 0,70 0,70 0,70 0,72
16/12/2010 0,74

Del día 10 no hay datos así que tomaré el dato del día 9

16/12/2010 4,051 Nos pondríamos cortos de 1000/4.051=246 warrants comprados a 0.74 = 182.04
15/12/2010 4,111 243 warrants a 0.70 = 170.1
14/12/2010 4,184 239 warrants a 0.69 = 164.91
13/12/2010 4,203 237 warrants a 0.66 = 156.42
10/12/2010 4,226 236 warrants a 0.65 = 153.4

Así pues tendríamos 1204 warrants con un coste de 826.87 Euros.

Ahora pensemos que la conversión se hace efectiva justo un mes, el día 17 de enero y cerramos la operación al cierre de mercado.

Las acciones las vendemos a 4.09 que fue el cierre del día 17 de enero. Por la venta ingresamos 1203*4.09= 4920.27 Euros. Los warrants el día 17 de enero acabaron a 0.68 euros por tanto por la venta de los warrants ingresamos 818.72 Euros. Así pues al final de la operación tenemos en la cuenta 5738.99 euros.

En compras nos habremos gastado 0.851*5000=4255 Euros de la compra de los bonos más 826.87 Euros de los warrants, por tanto son 5081.87 Euros.

Además habremos ingresado 8/4=2% del cupon de los 5000 euros del bono que son 100 euros extra.

Por tanto al final tenemos 5738.99+100-5081.87= 757.12 Euros

A todo esto descontemosle las comisiones, supongamos un 0,3% de la compra de los bonos que son 15 euros y 10 euros por cada operación de warrants (sobradísimo) que hacen un total de unos 65 euros.... así peus el beneficio final es 692.12 Euros que hace un 13,6% aproximado del dinero total invertido.

Siempre tener en cuenta dinero para los warrants, cuanto más en el dinero estén menos valor temporal tendremos que pagar pero menos rendimiento sobre el capital ya que tendremos que reservar dinero para los warrants y poder ir comprando.

Bueno como véis la operación sale perfectamente.... pero no os tiréis sobre los bonos que quiero comprar más.

MÁS LEÍDO
    - No hay entradas a destacar -

Rankia utiliza cookies propias y de terceros, con ellas obtenemos información sobre tus pautas de navegación y así podemos ofrecerte una mejor experiencia de uso y servicio mostrándote información relacionada con tus preferencias e intereses. Si continúas navegando aceptas nuestra política de cookies.